Black Rifle e precisione

pistole, fucili, carabine, Ex ordinanza, collezione
IlGianka
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Black Rifle e precisione

Messaggio da IlGianka » 25/04/2020, 11:55

Ciao a tutti,
Sono alla ricerca di una carabina piattaforma AR in calibro .223 per uso misto, cava poligono e ne vorrei uno che possa garantire una buona precisione diciamo massimo fino a 100 m. Sono orientato per maneggevolezza in cava a una canna massimo 14,5”. Sapete consigliarmi?
Grazie

platoon74
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Re: Black Rifle e precisione

Messaggio da platoon74 » 25/04/2020, 12:12

Sembra una domanda semplice!!!
Ma dare risposte è veramente difficile!!!
Tutto dipende da quanto vuoi spendere!!!
Ci sono ar di prezzo base 1100-1300€
Ci sono quelli della tactical 73 di Torino 1700
Ci sono gli assemblati della dr sui 2500 - 3000
C'è chi disprezza il cinese norinco e chi posta rosate dello stesso più che soddisfaceni!!
Se vuoi stare sui 1200 trovi S&w che è un marchio usa, ma sulla stessa cifra trovi assemblati in Italia della ADC, della Nuova jager oppure mateba!!
Se hai la possibilità di vedere e provare nelle cave ciò che usano ti puoi fare un'idea!!
Oppure su Facebook, ar15 Italia. Bizio è l'amministratore!!
Li trovi tanti utilizzatori!!
La cosa difficile è trovare un buon qualità prezzo sulla cifra dei 1300!!
Oltre nn avrei dubbi tactical 73 e dr ma sono altre cifre!!!
2 cose sono certe nella vita: la morte e che la beretta non si inceppa MAI

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geoveloce
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Re: Black Rifle e precisione

Messaggio da geoveloce » 25/04/2020, 12:16

Si parla molto bene anche degli Smith&Wesson
742 post(s)
- Se non vivi come pensi, finirai per pensare a come vivere....

AIMII
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Re: Black Rifle e precisione

Messaggio da AIMII » 25/04/2020, 14:06

Io ho uno S&W con canna da 14 1/2 a suo tempo lo pagai 1.000 euro, subito prima della crisi lo vendevano a 800; ora come ora non spenderei un'Euro che non fosse per cose essenziali ma in caso decidessi per l'acquisto di un'AR, ricomprerei quello. Nulla di spettacolare ma un buon rapporto costo / qualita'.

Cordialmente
aim

IlGianka
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Re: Black Rifle e precisione

Messaggio da IlGianka » 25/04/2020, 14:45

platoon74 ha scritto:
25/04/2020, 12:12
Sembra una domanda semplice!!!
Ma dare risposte è veramente difficile!!!
Tutto dipende da quanto vuoi spendere!!!
Ci sono ar di prezzo base 1100-1300€
Ci sono quelli della tactical 73 di Torino 1700
Ci sono gli assemblati della dr sui 2500 - 3000
C'è chi disprezza il cinese norinco e chi posta rosate dello stesso più che soddisfaceni!!
Se vuoi stare sui 1200 trovi S&w che è un marchio usa, ma sulla stessa cifra trovi assemblati in Italia della ADC, della Nuova jager oppure mateba!!
Se hai la possibilità di vedere e provare nelle cave ciò che usano ti puoi fare un'idea!!
Oppure su Facebook, ar15 Italia. Bizio è l'amministratore!!
Li trovi tanti utilizzatori!!
La cosa difficile è trovare un buon qualità prezzo sulla cifra dei 1300!!
Oltre nn avrei dubbi tactical 73 e dr ma sono altre cifre!!!
Grazie Platoon per la risposta.
Il prezzo non è un invariante ma in primis faccio un po’ fatica ad orientarmi tra tutti i modelli in circolazione. Ero orientato su ADC ma ho qualche dubbio sulla canna. Se comunque devo fissare un budget direi 1800/1900
Grazie again

cisco60
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Re: Black Rifle e precisione

Messaggio da cisco60 » 25/04/2020, 14:48

Ahia, cos'anno le canne delle ADC che non vanno ? No perchè ne starei
regalando una a mio figlio trattando anche se in clausura.
:october:

IlGianka
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Re: Black Rifle e precisione

Messaggio da IlGianka » 25/04/2020, 15:03

cisco60 ha scritto:
25/04/2020, 14:48
Ahia, cos'anno le canne delle ADC che non vanno ? No perchè ne starei
regalando una a mio figlio trattando anche se in clausura.
:october:
Ne sento parlare molto bene e esteticamente sono fantastiche, ma non so che prestazioni hanno a 100 m su una 14,5”...
Solo questo ;)

Alex39
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Re: Black Rifle e precisione

Messaggio da Alex39 » 25/04/2020, 15:49

Per le rambate vanno bene tutte per la precisione la canna deve essere almeno 55 cm, se non di più.

cisco60
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Re: Black Rifle e precisione

Messaggio da cisco60 » 25/04/2020, 15:56

IlGianka ha scritto:
25/04/2020, 15:03
cisco60 ha scritto:
25/04/2020, 14:48
Ahia, cos'anno le canne delle ADC che non vanno ? No perchè ne starei
regalando una a mio figlio trattando anche se in clausura.
:october:
Ne sento parlare molto bene e esteticamente sono fantastiche, ma non so che prestazioni hanno a 100 m su una 14,5”...
Solo questo ;)

Si però anche te, farmi venire mezzo infarto.
SCHERZO. Ok grazie.
Probabilmente bisognerà approntare delle ricariche o meglio, delle munizioni ad hoc.
Io con le lunghe ho deciso di andare quasi tutto di "bolt". A lui invece piacciono da
matti le cattivissime black e se dovrà tribolare un po'.............. così impara. Eppoi
a caval donato non si guarda in bocca. Grazie ancora della precisazione.
:october:

cisco60
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Re: Black Rifle e precisione

Messaggio da cisco60 » 25/04/2020, 16:08

Alex39 ha scritto:
25/04/2020, 15:49
Per le rambate vanno bene tutte per la precisione la canna deve essere almeno 55 cm, se non di più.


Ma il discorso precisione riguarda più che altro questo calibro
o vale per tutti ? Io ho un clone AK 47 della Norinco ma a 100m.
mi spara sempre nei barilotti (quattro arancioni che non ricordo
più che tipo di bersaglio sia).
:october:

Alex39
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Re: Black Rifle e precisione

Messaggio da Alex39 » 25/04/2020, 18:48

cisco60 ha scritto:
25/04/2020, 16:08
Alex39 ha scritto:
25/04/2020, 15:49
Per le rambate vanno bene tutte per la precisione la canna deve essere almeno 55 cm, se non di più.


Ma il discorso precisione riguarda più che altro questo calibro
o vale per tutti ? Io ho un clone AK 47 della Norinco ma a 100m.
mi spara sempre nei barilotti (quattro arancioni che non ricordo
più che tipo di bersaglio sia).
:october:
La lunghezza della canna incide sia sulla velocità iniziale sia sulla migliore stabilizzazione del proiettile, e da qui traiettorie più tese e rosate migliori con le canne lunghe. Questo vale per tutti i calibri.

wp1
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Re: Black Rifle e precisione

Messaggio da wp1 » 25/04/2020, 19:34

Dicono un gran bene della Nuova Jager, molto belli e senza delta. :october:

P10Shooter75
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Re: Black Rifle e precisione

Messaggio da P10Shooter75 » 26/04/2020, 13:07

IlGianka ha scritto:
25/04/2020, 11:55
Ciao a tutti,
Sono alla ricerca di una carabina piattaforma AR in calibro .223 per uso misto, cava poligono e ne vorrei uno che possa garantire una buona precisione diciamo massimo fino a 100 m. Sono orientato per maneggevolezza in cava a una canna massimo 14,5”. Sapete consigliarmi?
Grazie
Se non ho capito male vuoi farci tiro dinamico/pratico in cava e tiro da bancone ai 100mt. Quindi ti serve un attrezzo che possa mediare le due caratteristiche, quindi per esperienza direi:
  • Leggero, non riempirlo di cianfrusaglie se vuoi essere agile nel passare da un bersaglio all'altro in movimento.
  • Canna da 16" è il miglior compromesso agilità/precisione (se vedi chi fa tiro dinamico usa canne lunghe pur manenendo l'agilità) e a 100mt ci stai alla grande.
  • Astina (Handguard), calcio ed eventuale grip frontale di qualità alta, sono i tuoi punti di contatto con l'arma devono essere comodi e stabili senza spigoli e giochi.
  • Scatto di qualità medio alta, se gratta o devi prenderlo a bastonate per scattare la precisione te la scordi a tutte le distanze...
  • Ottica illuminata ad ingrandimento variabile 1-6 o 1-8 e che parta realmente da zero ingrandimenti così vai dalla corta alla media distanza senza smontare nulla e puoi farci tranquillamente dinamico, magari affiancandogli un piccolo red dot inclinato.
Come ipotesi di allestimento senza svenarti, ma buono, potresti optare per uno SW Sport II 16", gli piazzi su astina, calcio e impugnatura Magpul Moe (magari il calcio lo prendi CTR sempre di Magpul) e ci piazzi su un bel Vortex Strike Eagle 1-6 con attacco sempre Vortex monopezzo (non risparmiare sugli attacchi). Con un po' di pazienza secondo me stai nei 1500 ed hai un attrezzo con cui puoi fare tutto e bene.
Lo scatto dello SW non è male, ma se vuoi come secondo step ci metti qualcosa di aftermarket.

Ti verrebbe fuori una cosa più o meno così:
Immagine

cisco60
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Re: Black Rifle e precisione

Messaggio da cisco60 » 26/04/2020, 13:11

Potrei chiederti un chiarimento ? Che tipo d'ottica è quella nell'immagine e come è stata montata ?
Grazie e scusa la curiosità.
:october:

P10Shooter75
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Re: Black Rifle e precisione

Messaggio da P10Shooter75 » 26/04/2020, 14:25

cisco60 ha scritto:
26/04/2020, 13:11
Potrei chiederti un chiarimento ? Che tipo d'ottica è quella nell'immagine e come è stata montata ?
Grazie e scusa la curiosità.
:october:
Certamente :october: In Italia si chiamano ottiche da battuta, in pratica si tratta di ottiche ad ingrandimento variabile, senza correttore di parallasse, con ingrandimenti al max di 10x e reticolo quasi sempre illuminato, adatte ai tiri di stoccata.
Quelle migliori, se posizionate ad 1x non hanno ingrandimento , quindi si comportano esattamente come un red dot a tubo, mentre aumentando gli ingrandimenti sono adatti a tiri a distanze più lunghe, diciamo che danno il meglio fino a 200mt.
Non superano i 10x perchè oltre tali ingrandimenti l'immagine sarebbe troppo tremolante per un tiro ad arma imbracciata.
Il peso ridotto, l'ampio campo visivo e la velocità di regolazione (spesso aiutata da leve aggiuntive sulla manopola di regolazione) le rendono ideali su carabine compatte e quando ci si deve muove e tirare di stoccata, difatti sono onnipresenti sugli Ar da competizione e non.
Visto l'utilizzo è consigliabile utilizzare un attacco monopezzo a sbalzo (per slitta picatinny/weaver nello specifico), dove lo sbalzo in avanti (o offset) consente di avanzare l'ottica per meglio adattare la distanza con gli occhi, rimanendo ancorata sull'upper del fucile e non finire sull'astina dove sarebbe instabile.
Quello in foto (che non è mio) monta un'ottima Vortex Strike Eagle 1-6 con dot illuminato e reticolo specifico per il 223rem (meno di 400€ se non ricordo male) e usa un attacco Audere molto costoso, ma la stessa Vortex ne ha di ottimi e dedicati, a prezzi abbordabili, sui 100€.

:october:

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Re: Black Rifle e precisione

Messaggio da cisco60 » 26/04/2020, 16:37

Ok grazie. Gentilissimo. Passerò anche queste informazioni a mio figlio
che si sta interessando e documentando a questo tipo di tiro.
:october: :october: :october:

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Re: Black Rifle e precisione

Messaggio da ughes70@yahoo.com » 27/04/2020, 17:06

Ciao io ho comprato quasi 3 anni fa un Ar 15 Smith and Wesson con canna da 16 pollici comprato nuovo e usato varie volte in poligono indoor,devo ammettere che anche usando le mire fisse metalliche e' molto preciso,io consiglio questo fucile,il prezzo e' molto buono e competitivo,550 euro (dove vivo io). usato lo puoi trovare anche a meno.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Questa e' una 44 magnum,una delle pistole piu potenti del mondo,capace di far saltare la testa ad un toro.Che effetto fa ,vista dalla vostra parte.

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Re: Black Rifle e precisione

Messaggio da cisco60 » 27/04/2020, 19:14

Scusa ma Atlanta in USA ?
Ho paura che sia un tantinino un po' difficoltoso per noi. Al momento,
Andrea dovrà accontentarsi della ADC addocchiata e "fermata" questa
mattina. Grazie comunque dell'interessamento anche se hai risvegliato
in me un tantinino d'invidia. Per il prezzo, se non altro. :D
:october:

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Re: Black Rifle e precisione

Messaggio da ughes70@yahoo.com » 27/04/2020, 20:24

ciao si ATLANTA in GEORGIA Stati Uniti.vivo qui da quasi 8 anni.cmq sono Italiano di Imperia in Liguria.Se in un futuro qualcuno di voi volesse venire a trovarmi lo posso ospitare. La Georgia e' uno degli stati americani con meno restrizioni in fatto di armi.si possono avere armi si qualsiasi calibro e in grandi quantita'.puoi comprare e possedere armi con silenziatore.Questo e' il paradiso del tiratore.
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Re: Black Rifle e precisione

Messaggio da paolo.brsh@gmail.com » 28/04/2020, 15:08

ughes70@yahoo.com ha scritto:
27/04/2020, 20:24
ciao si ATLANTA in GEORGIA Stati Uniti.vivo qui da quasi 8 anni.cmq sono Italiano di Imperia in Liguria.Se in un futuro qualcuno di voi volesse venire a trovarmi lo posso ospitare. La Georgia e' uno degli stati americani con meno restrizioni in fatto di armi.si possono avere armi si qualsiasi calibro e in grandi quantita'.puoi comprare e possedere armi con silenziatore.Questo e' il paradiso del tiratore.
ciao
anche un mio amico di infanzia vive ad Atlanta,
guardacaso siamo andati un po di tempo fa in giro per poligoni......
ciao
paolo
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