Consiglio acquisto M4 o AR15

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MarcoPrincipe
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Consiglio acquisto M4 o AR15

Messaggio da MarcoPrincipe » 02/02/2020, 22:48

Sono in fase d'acquisto della mia prima arma lunga.

Valutando alcune opzioni sul 223 Remington devo dire che i due "oggetti" che al momento considero papabili sono:

- M4 Norinco
- Smith & Wesson MP15 Sport II

Il primo perché pare essere la scelta più comune sugli M4, ottimo rapporto prezzo/qualità e scelta di accessori immensa.

Il secondo per via dell'offerta che ho trovato in questo momento da una nota armeria veneta.

Pro e contro delle due scelte?

Ah preciso che ho un budget limitato al migliaio di caffé e devo farci stare eventuali accessori e dies per la ricarica.

Grazie a chi saprà darmi consigli.
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Re: Consiglio acquisto M4 o AR15

Messaggio da platoon74 » 02/02/2020, 22:56

Il norinco nn si è mai lamentato nessuno!!
Preciso ed affidabile, con poco di più hai uno S&w. Piu rivendibile ma con la canna da 16 e non da 14,5
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Re: Consiglio acquisto M4 o AR15

Messaggio da MarcoPrincipe » 02/02/2020, 23:24

platoon74 ha scritto:
02/02/2020, 22:56
Piu rivendibile ma con la canna da 16 e non da 14,5
Lo vedi come un "pro" o un "contro"?
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Re: Consiglio acquisto M4 o AR15

Messaggio da platoon74 » 03/02/2020, 1:09

Canna più lunga è un pregio, ma esteticamente mi piace 14,5!!
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Re: Consiglio acquisto M4 o AR15

Messaggio da Bizio61 » 03/02/2020, 12:05

Secondo il mio punto di vista conveniva acquistare un Norinco quando in passato esisteva una enorme differenza di prezzo fra il Norinco e tutti gli altri prodotti di fattura made in USA.
Adesso che il gap di prezzo si è quasi azzerato non considererei l’acquisto di un Norinco a meno di trovarne uno usato a poche centinaia di euro.
Il mio consiglio è pertanto quello di andare sullo S&W senza manco starci a pensare due volte.
Salu2 a to2
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Re: Consiglio acquisto M4 o AR15

Messaggio da sipowicz » 03/02/2020, 12:09

................la mia esperienza con il 223 rem. è cominciata e non intendo terminare è con un colt expanse M4 con canna da 16" non cromata definito "livello base" circa 1000 € ma li vale tutti, unico appunto comune a quel tipo di arma ma non è un difetto è che richiede dopo l'uso una buona pulizia perché funzioni al 100%, non è un AK.
O Norinco o Smith & Wesson la differenza sta solo nel prezzo e nel nome, ottimi entrambi per la cava.
Buon divertimento. :october:

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Re: Consiglio acquisto M4 o AR15

Messaggio da duxino » 03/02/2020, 17:05

Li ho ambedue il CQA da anni, l'MP 15 da poco più di un mese. La mia preferenza va al Norinco, le rifiniture sono ottime, almeno nel mio esemplare, pari o superiore agli Astra con cui ho avuto modo di confrontarlo, ha un aspetto più "militare" rispetto allo S&W. Le misure sono mil spec, accetta tutti gli accessori ed i caricatori a norma stanag, spara bene ed è molto preciso. Gli ho montato su una conversione NJ in 300 Blk, calza di precisione. Per me vai di Norinco :october: :october:
....non chiedere per chi suona la campana, essa suona per Te.

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Re: Consiglio acquisto M4 o AR15

Messaggio da MarcoPrincipe » 03/02/2020, 21:30

duxino ha scritto:
03/02/2020, 17:05
Li ho ambedue il CQA da anni, l'MP 15 da poco più di un mese. La mia preferenza va al Norinco, le rifiniture sono ottime, almeno nel mio esemplare, pari o superiore agli Astra con cui ho avuto modo di confrontarlo, ha un aspetto più "militare" rispetto allo S&W. Le misure sono mil spec, accetta tutti gli accessori ed i caricatori a norma stanag, spara bene ed è molto preciso. Gli ho montato su una conversione NJ in 300 Blk, calza di precisione. Per me vai di Norinco :october: :october:
Le misure mil spec dovrebbero essere tali anche sullo S&W o sbaglio?
A parte la canna non mi pare siano strutturalmente così dissimili.

Nessuno potrà smentire o confermare meglio di te :-D
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Re: Consiglio acquisto M4 o AR15

Messaggio da MarcoPrincipe » 03/02/2020, 21:34

Tra parentesi ho scoperto che non conviene la ricarica del 223 quindi niente dies. Risparmio per un'ottica o altri accessori.

A tal proposito che cosa consigliate di prendere? Borsa per il trasporto credo sia necessaria (come li consegnano le armerie? Incartati nel giornale?).
Maniglia superiore di sicuro per l'estetica, poi red dot (mi dicono che vanno bene quelli da 30-40 € che si trovano su ebay) ed un'ottica discreta.
Ah non credo mi butterò sulla cava ma preferirei fare pratica di tiro sui 100-200m. Cercherò un poligono nelle vicinanze di Torino che sia attrezzato per ora non ne conosco ancora.
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Re: Consiglio acquisto M4 o AR15

Messaggio da platoon74 » 03/02/2020, 22:22

Un ar da soddisfazioni in cava, si cerca il maneggio, l'ingaggio veloce di più bersagli, doppiare i colpi!!
A 100-200 metri cerchi la rosata stretta, la massima precisione... Ma per questo ci sono altre tipologie di arma!!
Ovviamente è solo un parere :october:
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Re: Consiglio acquisto M4 o AR15

Messaggio da MarcoPrincipe » 04/02/2020, 12:53

platoon74 ha scritto:
03/02/2020, 22:22
Un ar da soddisfazioni in cava, si cerca il maneggio, l'ingaggio veloce di più bersagli, doppiare i colpi!!
A 100-200 metri cerchi la rosata stretta, la massima precisione... Ma per questo ci sono altre tipologie di arma!!
Ovviamente è solo un parere :october:
Comprendo perfettamente ma...è il mio primo approccio all'arma lunga. Non so se mi piacerà e cosa in particolare. Buttandomi sull'estetica (oh se proprio non lo dovessi usare almeno lo ammirerò :-D ) è quello che mi piace di più ma mi rendo conto che giudicare un'auto sportiva dal colore sarebbe un'eresia...tant'è che comunque il lato estetico conta sempre. Sul tiro a 100 metri credo che la canna aiuti ad avere una certa precisione che non sarà mai quella di una carabina da tiro ma nemmeno io sono un tiratore professionista.
Per intenderci, al TSN mi diverto molto di più con la APX 9x21 e con la PX4 .40S&W che con la 76 in 22LR.

Poi la versatilità di un'arma come questa è ovvio che mi consentirebbe magari di avvicinarmi a discipline diverse tipo il tiro in cava ma non sono molto da tiro dinamico et similia.

Per ora mi limito a scegliere un'arma di buona fattura, che non sia un ferraccio come precisione, che non sia un salasso ogni volta che la uso (e col 223 mi pare di essere a cavallo) e che mi piaccia esteticamente. :wink:
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Re: Consiglio acquisto M4 o AR15

Messaggio da AIMII » 04/02/2020, 15:41

Caro Marco Principe,

conosco poco il Norinco M4 che mi pare avesse senso sopratutto quando costava molto meno degli americani, in ogni caso prima di prenderne uno esaminerei molto attentamente la almeno qualita' delle lavorazioni perche' poi credo che il problema principale dei cinesi sia stato proprio quello di garantire lavorazioni non solo ben fatte ma anche di costante qualita'.

Lo S&W Sport II lìho visto ad 850 Euro e mi pare un prezzo veramente ottimo, la canna non e' cromata (quindi ha una durata minore) e non ha profilo militare, e' disponibile anche in lunghezza di 14" 1/2 (il mio e' con quella lunghezza di canna).

Con il mio MP15 ottengo a 100 m rosate di circa 5 cm con le fiocchi da 55 grani, penso si tratti della prestazione media che e' doveroso aspettarsi da questo tipo di armi anche se mi e' capitato di vedere AR (canna da 20") fare rosate veramente ottime, l'affidabilita' del mio MP15 II e' stata assoluta (ci ho sparato oltre 2.000 colpi).

La maniglia e' carina ma e' l'ultima cosa per cui spenderei 60 Euro, personalmente ci tirerei con le mire metalliche sino a poterci mettere un dot buono, personalmente sarei orientato sul Vortex Spitfire 3X ma per il momento ci lascio l'ottica Nikon che ho.

Riguardo alla scelta, personalmente prenderei quello che costa meno.

Cordialmente
aim

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Re: Consiglio acquisto M4 o AR15

Messaggio da platoon74 » 04/02/2020, 18:03

AIMII ha scritto:
04/02/2020, 15:41
Caro Marco Principe,

conosco poco il Norinco M4 che mi pare avesse senso sopratutto quando costava molto meno degli americani, in ogni caso prima di prenderne uno esaminerei molto attentamente la almeno qualita' delle lavorazioni perche' poi credo che il problema principale dei cinesi sia stato proprio quello di garantire lavorazioni non solo ben fatte ma anche di costante qualita'.

Lo S&W Sport II lìho visto ad 850 Euro e mi pare un prezzo veramente ottimo, la canna non e' cromata (quindi ha una durata minore) e non ha profilo militare, e' disponibile anche in lunghezza di 14" 1/2 (il mio e' con quella lunghezza di canna).

Con il mio MP15 ottengo a 100 m rosate di circa 5 cm con le fiocchi da 55 grani, penso si tratti della prestazione media che e' doveroso aspettarsi da questo tipo di armi anche se mi e' capitato di vedere AR (canna da 20") fare rosate veramente ottime, l'affidabilita' del mio MP15 II e' stata assoluta (ci ho sparato oltre 2.000 colpi).

La maniglia e' carina ma e' l'ultima cosa per cui spenderei 60 Euro, personalmente ci tirerei con le mire metalliche sino a poterci mettere un dot buono, personalmente sarei orientato sul Vortex Spitfire 3X ma per il momento ci lascio l'ottica Nikon che ho.

Riguardo alla scelta, personalmente prenderei quello che costa meno.

Cordialmente
aim


Sei sicuro S&w. Con canna da 14,5???
Nn ne ho mai visti??
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Re: Consiglio acquisto M4 o AR15

Messaggio da Bizio61 » 04/02/2020, 18:51

Esiste lo S&W M&P-15 T2 con canna da 14,5”

https://www.dimararmi.it/carabine-semia ... 11314.html
Salu2 a to2
Bizio

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Re: Consiglio acquisto M4 o AR15

Messaggio da platoon74 » 04/02/2020, 19:54

Visto!!! Ottimo a sapersi......... Anche se mi sto fissando pericolosamente con i tactical 73 :pistole:
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Re: Consiglio acquisto M4 o AR15

Messaggio da Danieleg » 08/02/2020, 10:31

Discussione che capita a fagiolo... :)
Anche io stavo valutando di prendere un black rifle ma soprattutto per sparacchiare in cava a corto raggio, quindi cercavo qualcosa di maneggevole con canna corta.
Avete qualcosa da consigliare che sia non troppo costoso?

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Re: Consiglio acquisto M4 o AR15

Messaggio da MarcoPrincipe » 11/02/2020, 15:35

Eccomi con l'aggiornamento.
Sabato sono stato in fiera all'HIT SHOW di Vicenza e mentre ero in zona (io sono di Torino) sono passato all'armeria che ha l'M&P15 in offerta e me lo sono accaparrato.
Che dire, esteticamente molto bello, ho già raccolto un po' di info da un amico che ha un M4 da tempo e mi ha snocciolato tutti i trucchi del mestiere per migliorarlo.
Acquistata la sacca per riporlo (S&W lo consegna in una scatola di cartone con spugna all'interno) ho già ordinato maniglia anteriore con bipede, copricanna con slitte picatinny, impugnatura un briciolo più conformata e ovviamente un'ottica sulla quale almeno per il momento ho deciso di non investire cifre folli ed ho scelto una 4-24x50mm FOCOHUNTER trovata su Amazon che appena mi arriva vi dirò com'è.

Ora mi metto alla ricerca di un poligono con linee a 100 meri dove poterlo provare.

P.S. E' dotato di caricatore da 29 colpi, questo lo classifica A7 e serve l'iscrizione al TSN per detenerlo, vero?
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Re: Consiglio acquisto M4 o AR15

Messaggio da mk1 » 11/02/2020, 17:56

cosi giusto per informazione lo sai che per montare un'ottica sopra alla maniglia c'è bisogno di un'accoto particolare!?
Non c'é cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo
Bud Spencer :pugile:

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Re: Consiglio acquisto M4 o AR15

Messaggio da MarcoPrincipe » 11/02/2020, 22:55

mk1 ha scritto:
11/02/2020, 17:56
cosi giusto per informazione lo sai che per montare un'ottica sopra alla maniglia c'è bisogno di un'accoto particolare!?
Ho rinunciato alla maniglia preferendo l'ottica.

Ah sono anche in attesa di una vite che dovrebbe migliorare lo scatto e ridurne la corsa a vuoto.

Credo siano le modifiche basilari da apportare per muovere i primi passi...
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Re: Consiglio acquisto M4 o AR15

Messaggio da mk1 » 12/02/2020, 9:42

MarcoPrincipe ha scritto:
11/02/2020, 22:55

Ah sono anche in attesa di una vite che dovrebbe migliorare lo scatto e ridurne la corsa a vuoto.

.dubbio: .dubbio:
Non c'é cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo
Bud Spencer :pugile:

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