Comune/sportiva

legislazione armiera, novità legislative e amministrative, giurisprudenza e dottrina.

Comune/sportiva

Messaggioda Ligustico » 13/02/2019, 19:29

Ciao armigeri vari, un quesito facile facile ...:
qualche anno fa quando comprai nuova la Kimber .45 la stessa era omologata soltanto "comune" e così la denunciai.
Ora gode di doppia omologazione, sia cd. comune che sportiva, la stessa pistola para para; il tutto si evince anche dal listino di Paganini.
Ora, in base alla vs. eventuale esperienza, la mia Questura su produzione di nuova denuncia corredata di PDF della scheda del BNP è tenuta a passarmela tra le sportive se io la ridenuncio come tale oppure la faccenda è discrezionale?
Grazie per l'attenzione.
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Re: Comune/sportiva

Messaggioda monteaspro » 13/02/2019, 19:35

se la pistola porta il n.di catalogo no.. rimane sempre comune .. cosi tutte , il catalogo lo decide limportatore tramite il banco nazionale .con la sua scheda x ognuna arma . possono anche farlo in questura ma non e regolare, tempo fa ho cercato anchio di fare questa conversione ,ma nisba ,
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Re: Comune/sportiva

Messaggioda cisco60 » 13/02/2019, 19:40

Non so darti una risposta ma se la cosa s'imbrodasse, ti consiglierei di cederla
ad un amico che la denunci sportiva per poi fartela ridare indietro col nuovo status.
:october:
PS) Dopo aver letto Monteaspro, correggo quanto detto. Non avevo considerato
che alcune armi avessero il numero di catalogo stampigliato. Sinceramente pensavo
che ciò avvenisse solo su quelle nazionali.
:october:
Ultima modifica di cisco60 il 13/02/2019, 19:45, modificato 1 volta in totale.
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Re: Comune/sportiva

Messaggioda Ligustico » 13/02/2019, 19:43

Se la cosa si potesse fare in maniera liscia e legale o.k. altrimenti pazienza.
La mia però è stata bancata successivamente all'abolizione del catalogo, quindi non ha numero stampigliato.
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Re: Comune/sportiva

Messaggioda monteaspro » 13/02/2019, 19:44

facile vero??? :rido: l arma verra sempre registrata come in denuncia originale ,mai sentito parlare di tracciabilita armi?? non rientra nel decreto b7.b52 ecc :october:
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Re: Comune/sportiva

Messaggioda Ligustico » 13/02/2019, 20:49

La tracciabilità è data dalla matricola/serie, mica dal tipo di denuncia.
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Re: Comune/sportiva

Messaggioda monteaspro » 13/02/2019, 21:26

vero ,tu prova a parlare con l ufficio denuncie ,vedi che ti rispondono ,non costa nulla ,magari te la ridenunciano sportiva .a me 2 anni fa hanno detto di no. con una browining hp.in 9x21. :october:
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Re: Comune/sportiva

Messaggioda Ligustico » 13/02/2019, 21:47

Magari prima chiedo, anche se chiedere prima spesso serve solo ad ottenere risposte negative a priori.
Quasi quasi preparo tutto e lo consegno in via ufficiale ... tuttalpiù mi dicono che non si può fare comunque.
Speravo solo che qualcuno di voi avesse già fatto un'operazione simile e mi confortasse ...
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Re: Comune/sportiva

Messaggioda monteaspro » 13/02/2019, 21:53

se hai letto bene io lho fatto ,e mi hanno detto no- se vai al ufficio denunce ,p.s. x fare un aggiornamento armi devi portare una documentazione x quale chiedi ,inserimento arma ,da comune a sportiva-
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Re: Comune/sportiva

Messaggioda Beppepac » 13/02/2019, 21:56

Ligustico ha scritto:Ora, in base alla vs. eventuale esperienza, la mia Questura su produzione di nuova denuncia corredata di PDF della scheda del BNP è tenuta a passarmela tra le sportive se io la ridenuncio come tale oppure la faccenda è discrezionale?
Grazie per l'attenzione.



Ti consiglio di cederla ad armiere e dopo un mese la riprendi da sportiva!
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Re: Comune/sportiva

Messaggioda Fra1 » 13/02/2019, 23:27

La catalogazione di un'arma (oggi classificazione) è un atto amministrativo rispondente ad alcuni parametri tecnici che possono essere fissati sia dalla legge e sia da regolamenti.
L'evoluzione delle norme che modificano tali parametri (ad esempio spostando un'arma da comune a sportiva) imporrebbero nuovi atti amministrativi di classificazione, in assenza dei quali non può essere un organo incompetente ad ingerirsi di una materia ad esso estranea.
Tuttavia, c'è un aspetto da tenere in debito conto: la norma isitutiva del Catalogo Nazionale è stata abrogata; questo significa che tutto quanto statuito in conformità al catalogo non esiste più ?
Non proprio; secondo il principio tempus regit actum, gli atti amministrativi (in questo caso la la catalogazione) mantengono il loro vigore fintanto che non vengono a loro volta revocati da altri atti posteriori.
Fa eccezione a questo principio ogni modifica stabilita direttamente dalla legge (es. la possibilità di usare per la caccia al cinghiale il caricatore da 5 colpi +1 in canna, talché tutte le armi che vengono impiegate per tale caccia possono essere munite di caricatore a 5 colpi anziché 4 come in precedenza).
Ora se una certa 'arma è stata classificata sportiva ed in precedenza era catalogata comune, è intervenuto senza dubbio un atto amministrativo di modifica del precedente, talché è sufficiente riportare nella nuova denuncia gli estremi della modifica (corredandola della scheda) per denunciare una innovazione che non spetta all'ufficio di PS di poter sindacare.
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Re: Comune/sportiva

Messaggioda Ligustico » 14/02/2019, 9:24

Grazie, è quello che sapevo anch'io ma non ne ero certissimo.
In ogni caso, come sopra specificato, l'arma di che trattasi ha mantenuto anche la classificazione "comune" presso il BNP.
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Re: Comune/sportiva

Messaggioda Beppepac » 14/02/2019, 9:46

Fra1 ha scritto: talché è sufficiente riportare nella nuova denuncia gli estremi della modifica (corredandola della scheda) per denunciare una innovazione che non spetta all'ufficio di PS di poter sindacare.
Fra1


Perfetto impeccabile!
Ma tu con questa gente hai mai parlato?
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Re: Comune/sportiva

Messaggioda cisco60 » 14/02/2019, 11:58

L'intervento di Fra1 ti e ci conforta, tanto più essere, se non ricordo male, un
addetto ai lavori. Ripeto. Personalmente, se la cosa (siamo in itaglia) s'imbrodasse,
la cederei a terzi, armiere od altro che sia, per farmela ridare indietro col nuovo
status. Ripeto (IMHO).
:october:
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Re: Comune/sportiva

Messaggioda Ligustico » 14/02/2019, 12:05

No scusate, come già detto i sotterfugi e le furbate, ancorchè pseudolegali, proprio non fanno parte della mia visione della vita, in generale.
Ma è una cosa mia, anche se non sono certo un santo.
Ultima modifica di Ligustico il 14/02/2019, 12:56, modificato 1 volta in totale.
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Re: Comune/sportiva

Messaggioda cisco60 » 14/02/2019, 12:13

Non ho compreso quali sotterfugi o furberie ti abbia consigliato. :dubbio:
:october:
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Re: Comune/sportiva

Messaggioda Ligustico » 14/02/2019, 12:54

Scusa, ringrazio anzi per i consigli; intendevo dire che per mia forma mentis preferisco le cose semplici e lineari.
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Re: Comune/sportiva

Messaggioda monteaspro » 14/02/2019, 13:13

bravo ligustico ,niente furbate, bisogna essere chiari e solari specie in queste faccende,come ti ho gia detto prova a parlare con l addetto alle denunce. il diavolo non e cosi nero come si dipinge. io in quegli uffici ho ottimi rapporti ,degli amici che fanno il suo lavoro con onesta e abnegazione. :october:
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Re: Comune/sportiva

Messaggioda Fra1 » 14/02/2019, 14:34

Beppepac ha scritto:
Fra1 ha scritto: talché è sufficiente riportare nella nuova denuncia gli estremi della modifica (corredandola della scheda) per denunciare una innovazione che non spetta all'ufficio di PS di poter sindacare.
Fra1

Perfetto impeccabile!
Ma tu con questa gente hai mai parlato?

Con le forze di Polizia ?
Certo e sono sempre gentili ed anzi vogliono approfondire.
Ovviamente da parte mia lo sono altrettanto.
Ciao/Fra1
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Re: Comune/sportiva

Messaggioda Beppepac » 14/02/2019, 20:37

Fra1 ha scritto:Con le forze di Polizia ?
Certo e sono sempre gentili ed anzi vogliono approfondire.
Ovviamente da parte mia lo sono altrettanto.
Ciao/Fra1


Credimi sei molto fortunato, io ho devo combattere ogni volta con la stazione dei CC, per intenderci ho fatto una solita denuncia di cessione armi questa volta, per la prima volta, per raccomandata.
Ti dico solo come e iniziata la discussione " Abbiamo ricevuto una raccomandata da parte sua cosa si tratta"
:october:
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