Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

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Re: Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

Messaggio da Magnum1 » 26/12/2012, 12:45

Due interessanti video sulla .500
Qui si può vedere un "penetration test" confrontato con altri calibri.
...e.....Qui..per chi ancora pensa che lo stopping power non esiste! :sigaro: :fischio: :haha:

gunwriter
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Re: Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

Messaggio da gunwriter » 27/12/2012, 22:58

Magnum1 ha scritto:Due interessanti video sulla .500
Qui si può vedere un "penetration test" confrontato con altri calibri.
...e.....Qui..per chi ancora pensa che lo stopping power non esiste! :sigaro: :fischio: :haha:

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Re: Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

Messaggio da DELTAOMEGA » 28/12/2012, 0:17

Magnum1 ha scritto:Due interessanti video sulla .500
Qui si può vedere un "penetration test" confrontato con altri calibri.
...e.....Qui..per chi ancora pensa che lo stopping power non esiste! :sigaro: :fischio: :haha:
Premetto che a me piacerebbe fare i penetration test con le ragazze da poligono, comunque questo filmato è molto interessante, l'avevo proposto nel mese di gennaio quando si parlava delle regine del calibro 50, volendo commentarlo ora posso aggiungere che la differenza fra il calibro 454 Casull ed il 50 AE è risultata essere inesistente, anzi da questo filmato il 50 AE risulta essere più potente avendo abbattuto 12 tavolette contro 11 del 454 Casull, il che è strano dal momento che l'energia massima sul bersaglio del 50 AE è di 2200 J. contro 2600 J. del 454 Casull.

Inoltre mancano diversi calibri importanti come il 500 Maximun che è più potente del 454 Casull, mancano i calibri Linebaugh ed anche il 475 Wildey Magnum che ha la stessa potenza del 454 Casull.
Da ricordare anche il 500 Wyoming Express che come potenza è subito dietro il 454 e il 475 Wildey.

Questo test mette in evidenza che con alcuni tipi di pallottole e con alcune dosi di polvere, si possono ottenere risultati molto diversi, per cui calibri ritenuti più potenti diventano meno potenti e viceversa (è il caso del 50 AE e del 454 Casull).

Interessante anche il filmato visto e rivisto del penetration test sui flaconi d'acqua, a partire dal 45 ACP fino alla SeW 500 Magnum :
http://www.youtube.com/watch?v=x-NDjUJlbaw

In questo caso il 454 Casull è semplicemente penoso.
Purtroppo qui manca la Desert Eagle, comunque il test l'ho fatto io, la pallottola ha distrutto 11 bottiglie prima di fermarsi.

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Re: Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

Messaggio da DELTAOMEGA » 28/12/2012, 0:39

.
Ritornando a questo video : http://www.youtube.com/watch?v=x-NDjUJlbaw

L' autore vorrebbe farmi credere che un 9 mm o un 45 ACP è più potente d'un 454 Casull e di un 44 Magnum ?

:haha: :haha: è come sostenere che una 500 è più veloce d'una Ferrari, ma questo è matto !

La spiegazione più logica è che col 44 Magnum e col 454 Casull non ha colpito bene al centro le bottiglie, non si spiega diversamente, altrimenti sarebbe la rivincita delle pistoline.

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Re: Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

Messaggio da Pivi » 28/12/2012, 9:53

Il test dell'ultimo video non ha a mio parere alcun valore tecnico, in quanto il tester ha utilizzato proiettili che sono molto diversi tra loro strutturalmente.

Ha usato il 454 Casull con palla in piombo nudo SWC, che sicuramente si comporta come una softpoint entro l'acqua, e la 500 S&W con palle FMJ che non si espandono.

Il 454 Casull ha sicuramente più potere di penetrazione del 50 AE, se si confrontano queste due cartucce dotate di palla dalla struttura simile e sparate da armi con la stessa lunghezza di canna. Questo perchè la densità sezionale di un proiettile da 300 grani calibro .45 è molto superiore a quella di una palla della stesso peso ma calibro .50

Dovrei avere delle tabelle da qualche parte i cui dati dimostrano senza ombra di dubbio che il 454 Casull surclassa il 50 AE sotto molti aspetti, tranne il valore di Knock Out di taylor ( il che è ovvio vista la ridotta lunghezza della palla)
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Re: Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

Messaggio da DELTAOMEGA » 28/12/2012, 17:03

Pivi ha scritto:Il test dell'ultimo video non ha a mio parere alcun valore tecnico, in quanto il tester ha utilizzato proiettili che sono molto diversi tra loro strutturalmente.

Ha usato il 454 Casull con palla in piombo nudo SWC, che sicuramente si comporta come una softpoint entro l'acqua, e la 500 S&W con palle FMJ che non si espandono.

Il 454 Casull ha sicuramente più potere di penetrazione del 50 AE, se si confrontano queste due cartucce dotate di palla dalla struttura simile e sparate da armi con la stessa lunghezza di canna. Questo perchè la densità sezionale di un proiettile da 300 grani calibro .45 è molto superiore a quella di una palla della stesso peso ma calibro .50

Dovrei avere delle tabelle da qualche parte i cui dati dimostrano senza ombra di dubbio che il 454 Casull surclassa il 50 AE sotto molti aspetti, tranne il valore di Knock Out di taylor ( il che è ovvio vista la ridotta lunghezza della palla)
Non avevo pensato che le SWC si comportassero come espansive, ovvio che in questo caso il potere penetrante è inferiore.

Venendo al paragone 454 Casull - 50 Action Express, la quantità di polvere utilizzata per i 2 calibri è più o meno la stessa, ma il 454 viene accreditato di 2607 J. sul bersaglio , contro i 2209 J. della D.E.
Evidentemente la differenza la fa proprio la densità sezionale, ovvero traducendo, una palla lunga e affusolata acquista una più alta velocità rispetto ad una palla corta e tozza (si può riassumere così ?).

Se invece consideriamo i danni inferti ad una povera vittima, forse un buco calibro 50 è più efficace d'un buco calibro 45.
Sui bersagli la differenza si nota, eccome !

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Re: Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

Messaggio da Elwood71 » 29/12/2012, 18:38

Scusate non riesco a sapere con esattezza se la 8 pollici e 3/8 è sportiva....il sito bignami non lo dice ....

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Re: Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

Messaggio da DELTAOMEGA » 30/12/2012, 13:39

.
Neanch'io sono riuscito a capirlo con certezza.

Però le SeW 460 Magnum sono state catalogate come sportive tutte quante, immagino che anche le SeW 500 siano state classificate come sportive, qualche dubbio in più l'avrei sulla versione da 4".

Io per fortuna non ho di questi problemi perchè ho solo la Desert Eagle e tra non molto la SeW 500, credo proprio che i miei acquisti in fatto d'armi si fermeranno qui.

Per avere informazioni certe a riguardo si potrebbe chiederlo al Banco tramite mail, come ho fatto io quando volevo avere notizie sulla classficazione della SeW 500.

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Re: Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

Messaggio da DELTAOMEGA » 30/12/2012, 13:42

.
A proposito, l'ultimo prezzo che m'ha fatto l'armiere è stato 1650 € per la versione 8,38".

L'importatore consiglia 1600 €.

Voi che dite ?

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Re: Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

Messaggio da Bizio61 » 30/12/2012, 13:50

Mi sbagliero' ma secondo me il tuo armiere e' un furbacchione matricolato.
In genere credo il prezzo consigliato equivalga ad un prezzo di listino da non superarsi su cui gli esercenti praticano un ulteriore sconto e non invece un ulteriore aumento di prezzo.
Salu2 a to2
Bizio

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Re: Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

Messaggio da Elwood71 » 30/12/2012, 14:44

Il prezzo dovrebbe essere quello. A roma non sanno nulla di preciso. L arma dovrebbe essere disponibile da fine gennaio .
Le uniche cartucce in giro le magtech da 400 grani . Io prendero' la 8 e 3/8....

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Re: Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

Messaggio da DELTAOMEGA » 30/12/2012, 14:59

Bizio61 ha scritto:Mi sbagliero' ma secondo me il tuo armiere e' un furbacchione matricolato.
In genere credo il prezzo consigliato equivalga ad un prezzo di listino da non superarsi su cui gli esercenti praticano un ulteriore sconto e non invece un ulteriore aumento di prezzo.
Prima m 'ha fatto un prezzo indicativo di 1000 €, poi improvvisamente è salita a 1650 €. Si tratta d'una ragazza anche carina, è la figlia del titolare dell'armeria, comunque facendole presente le cose che ha detto Bizio, penso di farla scendere a 1600 €.

Vorrei chiedere un'altra cosa : quando s'acquista un'arma, obbligatoriamente arriva con la valigetta originale del fabbricatore ?(in questo caso Smith e Wesson).
Questo vorrei saperlo perchè non mi piace la valigetta azzurra adottata dalla SeW e vorrei acquistarne un'altra nera.

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Re: Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

Messaggio da DELTAOMEGA » 30/12/2012, 15:06

Elwood71 ha scritto:Il prezzo dovrebbe essere quello. A roma non sanno nulla di preciso. L arma dovrebbe essere disponibile da fine gennaio .
Le uniche cartucce in giro le magtech da 400 grani . Io prendero' la 8 e 3/8....
Munizioni commerciali mi sa che io non ne comprerò mai, chi sa quanto costano. Passo direttamente alla ricarica.

Le palle più a buon prezzo sono le Sierra JSP da 400 Grs. (0,64 €)

Molto probabilmente proverò le ramate 50 AE. (0,188 €)

Prima che arrivi l'arma voglio avere tutto l'occorrente per la ricarica, anzi mi sa che quando arriverà avrò già le munizioni ricaricate da me. Chi me lo fa fare acquistare una cartuccia che costa 7 volte tanto quella che ricarico io.

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Re: Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

Messaggio da Elwood71 » 30/12/2012, 16:28

Se non hai messe in denuncia un numero di cartucce ad un controllo
Sei fuorilegge....perche' risultano spuntate fuori dal nulla. Non c'entra che hai denunciata
La polvere . Le munizioni finite sono una cosa la polvere un'altra . Almeno questo è
Quello che mi hanno sempre detto nei commissariati di roma.

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Re: Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

Messaggio da DELTAOMEGA » 30/12/2012, 16:56

Elwood71 ha scritto:Se non hai messe in denuncia un numero di cartucce ad un controllo
Sei fuorilegge....perche' risultano spuntate fuori dal nulla. Non c'entra che hai denunciata
La polvere . Le munizioni finite sono una cosa la polvere un'altra . Almeno questo è
Quello che mi hanno sempre detto nei commissariati di roma.
In denuncia ho 100 munizioni 50 AE, prima di caricare i bossoli 500 Magnum credo che andrò in caserma a denuciare 100 munizioni di questo calibro. Le munizioni non è necessario acquistarle per denuciarle.

In 50 AE ne avevo denunciate solo 100 proprio in previsione che un giorno avrei avuto le altre 100 in 500 Magnum.

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Re: Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

Messaggio da Elwood71 » 30/12/2012, 21:01

In un modo o nell' altro lo devono sapere infatti ...io tendo a voler provare sempre prima le commerciali cosi poi posso comparare la potenza con quelle ricaricate ....

Pivi
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Re: Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

Messaggio da Pivi » 31/12/2012, 12:19

Quoto Elwood,

infatti in questo modo si permettarà un'altra cosa importantissima: permettere al sottoscritto di ricevere la scatola vuota delle commerciali da mettere in collezione
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Re: Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

Messaggio da jrs » 31/12/2012, 15:21

Postato da un amico su Facebook che, da un altro utente, ha condiviso questo:

Però ricordati: anche quando vai a pesca non lasciare mai a casa il tuo S&W 500 Magnum...

http://www.youtube.com/watch?v=yVgpQVTm ... ture=share


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Re: Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

Messaggio da pignoletto » 31/12/2012, 16:42

Chissà perché mi ricorda qualcosa....

Bigstone
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Re: Catalogata la Smith & Wesson .500 Magnum

Messaggio da Bigstone » 01/01/2013, 21:07

DELTAOMEGA ha scritto:... da questo filmato il 50 AE risulta essere più potente avendo abbattuto 12 tavolette contro 11 del 454 Casull, il che è strano dal momento che l'energia massima sul bersaglio del 50 AE è di 2200 J. contro 2600 J. del 454 Casull[...]Questo test mette in evidenza che con alcuni tipi di pallottole e con alcune dosi di polvere, si possono ottenere risultati molto diversi, per cui calibri ritenuti più potenti diventano meno potenti e viceversa (è il caso del 50 AE e del 454 Casull)[...]
[/quote]


Senza voler entrare nel merito della questione, vorrei ricordare che la PENETRAZIONE di un proiettile è un dato su cui la potenza ha solo un' importanza marginale.

Molto più importanti sono:

-la densità sezionale (come da te giustamente evidenziato);

-il tipo di proiettile (forma e materiali, anche qui come da te giustamente evidenziato);

-ma , soprattutto, la quantità di moto: un proiettile pesante perderà sempre, a pari condizioni, MENO velocità, e quindi "sfonderà" di più, rispetto a un proiettile analogo ma più leggero.

Che poi questo aspetto sia un pro oppure un contro, dipende dalle circostanze.

Occhio solo a considerare il parametro "giusto" per quel che si vuole fare.

Ciao.

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