ultme dalla FISAT..e il banco prova a sbancare

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DoubleTap
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ultme dalla FISAT..e il banco prova a sbancare

Messaggio da DoubleTap » 04/11/2012, 22:38

beh credo che se si confermi quanto scritto dal sito in questione, la situazione non sembra mettersi bene.
quando parlano delle nuove circolari in periodo natalizio, mi sovviene quando l'anno scorso provarono in tutti i modi a cambiare gli attacchi stanag delle armi simil-militari, e portarono tante persone a comprarsi di corsa il loro Ar,quando ancora essiteva il Banco. Magari armi catalogate con caricatori lunghi finestrati, previsto da scheda in gazzetta :), che esteticamente sono proprio uguali ai black rifle da loro odiati hihihi (vedasi STG4 ;))

http://www.campagnafisat.it/www.campagn ... FISAT.html

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docpilot
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Re: ultme dalla FISAT..e il banco prova a sbancare

Messaggio da docpilot » 04/11/2012, 23:15

Beh...la risposta del presidente arcicaccia, lascia molto, ma moooolto a desiderare.... :barella:
Perchè i posti e gli uomini spesso non sono giusti? :barella:
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Re: ultme dalla FISAT..e il banco prova a sbancare

Messaggio da wardog » 04/11/2012, 23:33

OK, faccio l'ordine del mio 12.5...
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peppino
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Re: ultme dalla FISAT..e il banco prova a sbancare

Messaggio da peppino » 05/11/2012, 8:32

... a mio medesto parere la riunone (peraltro illegittima se con la Kommisione) è stata fatta perchè si sta alzando un polverone sul fatto che ormai è chiaro che il Girlando è d'accordo (e non certo a gratis) con alcuni produttori di schioppi gardonesi a bloccare le importazioni leciti di armi.

Questi si sentono il fiato sul collo perchè ormai la pentola è scoperta e ti hanno inventato questa enorme cazzata che a presto uscirà una circolare del Mnistero (FISAT=Mercurio divulga una notizia imposta da qualcuno).

In primis non potrà uscire alcuna circolare in quanto il Ministero non è più competente, in secondis (Belpi si scrive così?) il Ministero ha passato la patata bollente al cretino di turno e non confermerà mai le malefatte che ha commesso nel passato.
Ora la responsabilià è tutta di Girlando e nessuno del Ministero vedrete gli pagherà una lira di risarcimento per i danni che sta facendo.

Ciao a tutti.

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Re: ultme dalla FISAT..e il banco prova a sbancare

Messaggio da Pivi » 05/11/2012, 9:32

Staremo a vedere....da come la vedo io Girlando ha semplicemente optato per una applicazione letterale, ferrea e eccessivamente restrittiva della 110/75, senza tenere in considerazione nè le (scarse) aperture della Commissione in passato nè le interpretazioni logiche di molte sentenze della Cassazione.

Ad esempio le pistole monocolpo che, pur non essendo elencate tra le tipologie di armi comuni permesse, sono state sempre regolarmente catalogate in passato.

Il problema di queste restrizioni non è marginale e riguardante armi "di nicchia" solamente. Un'applicazione letterale della 110/75 potrebbe far diventare tipo guerra un numero esorbitante di armi lunghe e corte fino ad ora regolarmente disponibili ai civili. Un importatore o un costruttore non può mica permettersi di fare causa per ogni rifiuto di bancatura... alla lunga o chiude bottega o cambia settore.

Scusa peppino, perchè il ministero degli interni non è più competente?
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Re: ultme dalla FISAT..e il banco prova a sbancare

Messaggio da belpi » 05/11/2012, 9:55

peppino ha scritto: in secondis (Belpi si scrive così?)
no, ma non è un problema.

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Re: ultme dalla FISAT..e il banco prova a sbancare

Messaggio da peppino » 05/11/2012, 10:18

Pivi,

semplicemente perchè la Spending review ha passato le competenze sull'accertamento delle armi comuni da sparo dal Ministero al banco. In capo al Ministero erano e restano le competenze in materie di armi solo in caso di forti ma forti motivi di ordine pubblico (ma questa è un'altra cosa).

Inoltre il nostro Girlando ha voluto e vuole ostinatamente applicare l'art. 1 e 2 della legge 110/75 (che peraltro niente dice sulla qualifica delle armi da guerra) senza prendere a riferimento le leggi successive vedasi ad es. la 185/90. Inoltre dichiara del falso in quanto sui verbali della commissione viene citata più di una volta il rispetto della Direttiva CEE 477/91.
Tieni presente che la 185/90 benchè più giovane di un anno ha anticipato tante cose riportate poi sulla direttica CEE 477/91.

Questi arroganti e strafottenti hanno sempre pensato di essere onnipotenti ed hanno fatto leva sulla, purtroppo, tanta ignoranza in materia e sulla paura di tanti fabbricanti ed importatori credendo che mai nessuno avrebbe alzato la testa.. .... evidentemente si sono sbagliati.

Ciao a tutti.

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Re: ultme dalla FISAT..e il banco prova a sbancare

Messaggio da Pivi » 05/11/2012, 10:22

Girlando ha scritto specificatamente nella sua lettera che intende seguire la 110/75 invece che la 185/90. E ci credo: se seguisse l'elenco dei materiali d'armamento fatto nel 2009 in maniera erronea ma tuttora valida, potremmo usare ben poche armi legalmente.

La 185/90 regola comunque le sole armi da guerra, non le tipo guerra e specificatamente non include l'articolo 2 della 110/75 (armi comuni).
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Re: ultme dalla FISAT..e il banco prova a sbancare

Messaggio da Gorz » 05/11/2012, 10:33

Nel proclama delle fisat ho letto riferimenti a Clinton, cosa accadde tra Clinton e gli AR, e che ripercussioni ci furono per chi già li aveva?

Secondo me bisognerebbe contattate un programma come Report che di affari occulti se ne occupa spesso, vedrete che i signori del vapore una volta sbattute in piazza le loro riunioni segrete, se la faranno addosso.
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Re: ultme dalla FISAT..e il banco prova a sbancare

Messaggio da ORDNANCE » 05/11/2012, 10:55

Guarda, stai pur certo che se Report si occuperà un giorno di armi, non sarà certo per prendere le difese degli appassionati. Semmai, sarà per inchiodarci il coperchio sulla bara.

Comunque, tornando al discorso denunciato da Fisat, la situazione secondo me è molto grave e preoccupante, soprattutto per le armi corte camerate in calibri "lunghi" militari, per le quali un appiglio legale (discutibile finché si vuole) c'è. Per il discorso dei calibri "potenti", a mio avviso non è così facile con una circolare contraddire alla lettera della legge. Comunque, molto dipenderà, come sempre, da quello che i singoli produttori o importatori decideranno di fare quando le loro armi saranno rifiutate al banco e rispedite al mittente.

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Re: ultme dalla FISAT..e il banco prova a sbancare

Messaggio da Rocchetta » 05/11/2012, 11:40

La risposta del presidente Arcicaccia è perfettamente in linea con il pensiero della maggioranza dei cacciatori, ai quali non gliene frega niente del tiro a lunga distanza, di poter avere armi corte e che vietino armi simil militari, purchè possano cacciare con i loro schioppi calibro 12.

Di fare fronte comune con tutti gli altri utenti delle armi non gli passa manco pe' a' capa...
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Re: ultme dalla FISAT..e il banco prova a sbancare

Messaggio da ORDNANCE » 05/11/2012, 12:05

A me non sembra proprio che i cacciatori italiani la pensino come Veneziano. Conosco molti cacciatori appassionati di armi corte o appassionati di tiro sportivo con carabine che sarebbero impossibili da usare a caccia. Non trovo molto giusto quello che tu dici, Rocchetta.
Così come non trovo che Veneziano sia rappresentativo dei cacciatori, con la sua Arcicaccia ha sempre remato contro tutto e tutti. La sua grande fortuna è costituita dal fatto che molti cacciatori delle regioni "rosse" continuano a fare la tessera Arcicaccia in quanto associazione venatoria politicamente orientata. Ma secondo me, sono anni che fanno la tessera tappandosi il naso.

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Messaggio da ORDNANCE » 05/11/2012, 13:25

Meno male, significa che sempre più persone pensano con la loro testa anziché affidarsi al "partito" in quanto tale. Spero che il numero di iscritti ad Arcicaccia punti decisamente verso lo zero nei prossimi anni.

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Re: ultme dalla FISAT..e il banco prova a sbancare

Messaggio da MarcoVSK » 05/11/2012, 13:38

Ancora non arrivano i radical chic a dire "non ci sono prove di questa riunione e di quelle prese di posizione... finchè non ci sarà un verbale scritto di pugno da Beretta con firme e codice fiscale di Tanfoglio, Fiocchi, Benelli, Pedersoli... anzi no, finchè non metteranno il video su TouTube, sono tutte frottole e calunnie."

State perdendo colpi :ninzo:

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Re: ultme dalla FISAT..e il banco prova a sbancare

Messaggio da ORDNANCE » 05/11/2012, 13:52

Guarda, io non so se sia vero o no, ma anche se non è vero, è comunque verosimile. Cioé, a prescindere dai soggetti coinvolti (ex "commissari" eccetera), che qualcuno stia cercando di dare una stretta su certe cose per motivi squisitamente ideologici è indubbio. Poi il resto, si vedrà. Comunque, che qualche volta la Fisat ingrandisca un po' le cose a suo vantaggio, abbi pazienza, ma è capitato. Se vuoi, ho anche esempi freschi.

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Re: ultme dalla FISAT..e il banco prova a sbancare

Messaggio da MarcoVSK » 05/11/2012, 13:56

ORDNANCE ha scritto:Comunque, che qualche volta la Fisat ingrandisca un po' le cose a suo vantaggio, abbi pazienza, ma è capitato. Se vuoi, ho anche esempi freschi.
Di queto sono stra-d'accordo con te. La mia onestà intellettuale mi impone di citare l'espisodio di questa estate, quando con il paventato Disegno di legge Adamo la Fisat fece grande allarmismo... e incetta di tessere. Poi si scoprì che la Adamo se ne stava tranquillamente in vacanza alle Maldive e non ne sapeva niente.

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Re: ultme dalla FISAT..e il banco prova a sbancare

Messaggio da Dal » 05/11/2012, 14:36

Appiglio? Quale appiglio per gli stubby? Allora buttate via tutte le armi corte che avete visto che sono tutte in calibri militari, o li possono sparare, se per voi il 223 e altri sono calibri "militari".

Al di la di ripetermi in discussioni giuridiche che dimostrano che il Ministero e Girlando stanno facendo quello che vogliono, voglio ricordare che la catalogazione veniva adottata con un DM. E pertanto il Ministero dovrà metterci la faccia e ammettere "sì abbiamo fatto passare armi tipo guerra in passato".

E voi crederete che un giudice amministrativo si berrà questa cretinata? Quando anche se non ci fossero state le catalogazioni è dimostrabilissimo che i calibri da guerra sono altri e le armi tipo guerra sono di altro tipo indipendentemente dall'interpretazione che gli si vuole attribuire?

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Messaggio da Pivi » 05/11/2012, 14:41

Dal ha scritto:Appiglio? Quale appiglio per gli stubby? Allora buttate via tutte le armi corte che avete visto che sono tutte in calibri militari, o li possono sparare, se per voi il 223 e altri sono calibri "militari".

Al di la di ripetermi in discussioni giuridiche che dimostrano che il Ministero e Girlando stanno facendo quello che vogliono, voglio ricordare che la catalogazione veniva adottata con un DM. E pertanto il Ministero dovrà metterci la faccia e ammettere "sì abbiamo fatto passare armi tipo guerra in passato".

E voi crederete che un giudice amministrativo si berrà questa cretinata? Quando anche se non ci fossero state le catalogazioni è dimostrabilissimo che i calibri da guerra sono altri e le armi tipo guerra sono di altro tipo indipendentemente dall'interpretazione che gli si vuole attribuire?
Pensa che Girlando ha candidamente dichiarato che per la magistratura non ha alcuna importanza quello che ha fatto la commissione in passato...
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Re: ultme dalla FISAT..e il banco prova a sbancare

Messaggio da Dal » 05/11/2012, 14:53

Pivi ha scritto: Pensa che Girlando ha candidamente dichiarato che per la magistratura non ha alcuna importanza quello che ha fatto la commissione in passato...
Avevo letto

Che candida anima. Dovrebbe sapere meglio di noi che la commissione era solo un organo consultivo, e le decisioni finali venivano prese tramite DM dal ministero, il quale SE NE POTEVA DISCOSTARE con congrua motivazione giuridica.

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Re: ultme dalla FISAT..e il banco prova a sbancare

Messaggio da oldgunner » 05/11/2012, 15:33

peppino ha scritto:... a mio medesto parere la riunone (peraltro illegittima se con la Kommisione) è stata fatta perchè si sta alzando un polverone sul fatto che ormai è chiaro che il Girlando è d'accordo (e non certo a gratis) con alcuni produttori di schioppi gardonesi a bloccare le importazioni leciti di armi.

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....mah,credo che i produttori di schioppi, se almeno un pochino sono lungimiranti,dovrebbero considerare che la caccia, se va avanti con questo passo è destinata a vedere il numero dei suoi praticanti ridursi notevolmente, mentre il numero dei tiratori sportivi è in aumento,anche se un pò rallentato dalla crisi,pertanto dovrebbero convertire la loro produzione in armi sportive,black rifle compresi,anzichè in cal.12....per quanto riguarda veneziano,la sua arcicaccia ancora qualche anno e sarà solo un ricordo.amen :morto:

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