7,65 PARA

polveri, dosi, dubbi
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nappapeppe
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7,65 PARA

Messaggio da nappapeppe » 23/10/2016, 1:04

Chi ha esperienza di ricarica con palle in piombo per questo calibro?
Nonostante l'età amo molto .... FONDERE (senza fraintesi ... spurcassun!)
Volevo prendere della W 231 ma mi hanno chiesto per 1/2 libra (manco mezzo chilo!) € 54. Credo sia il prezzo più alto, per una polvere di fascia media!
A casa ho Tecna e 800-X, per cui vorrei andare su queste! Non per essere tirchio, e non volere dare una coltellata al cordone della borsa! e DI QUESTE HO ANCHE ALCUNI DOSAGGI!
Ma tra arma (benelli B80 Sport in valigetta di cuoio e interno in velluto con tutti gli accessori originali - anche il cartaceo! - : una vera CONCETTINA, ossia Vergine, e Immacolata .... CONCEZIONE! € 580 compresa spedizione. Credo sia un buon prezzo!), ed ammenicoli vari per attrezzarmi per il nuovo calibro, oltre vari sfizi che non c'entravano (pistone micrometrico Hornady, prodotti sfiziosi per pulizia arma e bossoli Sharp Shooter ritirati dall'America, QUATTRO aste Montana X-Treme - più care dell'asta del Rocco Siffredi!-, scovoli di ogni tipo, guancette Volquartsen anatomiche in legno - oltre € 250 in Italia LADRI!- etc etc .molti etc!!!!) siamo in tutto a quasi 1500 eurozzi! Altro che taglio del cordone della borsa, qui ricorrono tutti gli estremi per il taglio delle palle! E meno male che ho trovato un migliaio di bossoli primo sparo!

Tornando al discorso palle in piombo sono indeciso su due blocchetti Lee: il 93 grani rond ed il 90 grani TC serie TL (quello con microrigature più adatto all'uso dell'Alox) personalmente mi piace più quest'ultimo, ma il mio timore è che le microrigature non offrano una decenter stabilità alla palla, visto il collo cortissimo (un pelo al di sotto dei mm 4!). E poi supera la OAL più di quanto faccia la 93 grani.
Io non amo le palle affogate nel bossolo; qui la spalla e di soli mm 2 e dovrebbe scendere dentro il corpo del bossolo! C'è da dire che la benelli ama le cartucce LUNGHE, pena il malposizionamento nel caricatore e conseguente inceppamento! Di contro l'arma ha un troath cortissimo, per cui un OAL eccessiva con palle tozze porta la cartuccia ad incastrarsi all'inizio della rigatura, con mancata cameratura! Questa TC i onestà ha il tronco di cono abbastanza affusolato, per cui non dovrebbe creare problemi.
Però il diametro è di .314, e dovendola trafilare a .309, temo di togliere quasi tutta la rigatura di grassaggio!
La Lee non da dati tenici come la Accurate molds, ma qui i prezzi schizzano vertiginosamente in alto! (siamo quasi al quintuplo!), Ho visto ad un prezzo onesto ($61,61) da Midsouth un Lyman 2C 115 gr, spitzer con gas check, da taroccare. Ma l'ordine presso Midsouth era già partito! (alla faccia vostra! il mio futuro genero è americano, e mi faccio portare un sacco di roba senza sopedizione e dogana .... sono GIFTS!!!)

Quindi ... sono gradite notizie precise e ..... NO PERDITEMPO!!! :haha: :haha: e TU GERRY, METTI DA CANTO A RAMAZZA DI BIDELLO E TORNA A FARE IL MAESTRO!

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Re: 7,65 PARA

Messaggio da nappapeppe » 23/10/2016, 15:57

Ci conosciamo?? .dubbio:
NOOO ! MAH! FORSE NO, FORSE SI !!!! SIIIII !!!!

Le tabelle le ho tutte .... o quasi !
cercavo l'esperienza personale, specie sulle palle !!! e anche stavolta FATE I BRAVI!

magari solo per discutere dei punti di vista, in caso di mancata inesperienza!
Gerry infine mi scrivi " Per l'arma avrei delle perplessità, avrei scelto una Beretta 52, molto precisa e credo ...piu' resistente della B-80, ...de gustibus. "
Ti rispondo così: si dice che le zoppe trombino da dio!!! Però io preferisco trombare con le normodeambulanti!

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Re: 7,65 PARA

Messaggio da nappapeppe » 23/10/2016, 16:18

io veramente volevo prendere il 3° della fila: un 90 gr da 314 trafilato a 309. E' la serie TL quella dedicata all'Alox e che si può usare senza trafilare (quella con le microrigature) Il problema è che da .314 a 309 si rischia di "lisciare" troppo la palla, facendo scomparirwe quasi del tutto i solchi!
perchè dici di non trafilare la prima della fila /quella da 93 gr? E' una .311 mentre il 7.65 para in piombo è un .309 (.308 se blindato)

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Re: 7,65 PARA

Messaggio da oizirbaf » 23/10/2016, 18:08

PeppinuNappatu:
Quando ci si limitava al mitico .30 Luger castrati di tutti i cattivissimi "nove"...i miei amigos utilizzavano questa palla: Lyman #313249 da 84 grs ((lega #2) trafilata a 309 con la WW231 da 3.9 min (V° 1054) a Max 4,4 grs ( V°1144).
https://www.midwayusa.com/product/23991 ... round-nose
A proposito la 231 viene venduta in tolle da 1 libbra (454 g)
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Re: 7,65 PARA

Messaggio da marco64 » 27/10/2016, 10:35

nella mia limitata esperienza delle palle in piombo e 7,65 para, nelle luger svizzere mi sono andate meglio palle trafilate in .309 che quelle in .312.
Palle Target Bullet.

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Re: 7,65 PARA

Messaggio da ennebi » 01/02/2018, 19:05

Scusate se riprendo un vecchio argomento ma sarei interessato alla vs. esperienza nell'utilizzare palle in lega per il 7,65 para.
Potendo fondere con Pb 90% e Sn 10% + Alox ritenete che incorrerei sicuramente nella imbiombatura della canna ?
Ringrazio per l'attenzione.

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Re: 7,65 PARA

Messaggio da ennebi » 05/02/2018, 12:19

Tascopropoint grazie per le informazioni.
Provo con 90/5/5+ Alox fuse a 0.311 senza trafilatura.
Chiedo : dopo quanti colpi , nel calibro in oggetto , si potrebbe presentare l'impiombamento ?

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Re: 7,65 PARA

Messaggio da ennebi » 05/02/2018, 22:33

Approfitto della vs. disponibilità per sottoporvi un problema che riscontro nella ricarica del calibro in oggetto con palle in lega autofuse da 93 grs con mold Lee in 311.
In una fase inserisco la palla al OAL previsto.
In una fase successiva procedo con la crimpatura : e qui nasce il problema perchè spesso si inscerisce ulteriormente la palla nel bossolo , cosa che non succede con le ramate commerciali.
Ho provato anche a compiere contemporaneamente inserimento e crimpatura : il risultato non cambia.
Ma Hugo non poteva inventare un bossolo tondo ?

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Re: 7,65 PARA

Messaggio da paolo.brsh@gmail.com » 08/02/2018, 20:39

ennebi ha scritto:Approfitto della vs. disponibilità per sottoporvi un problema che riscontro nella ricarica del calibro in oggetto con palle in lega autofuse da 93 grs con mold Lee in 311.
In una fase inserisco la palla al OAL previsto.
In una fase successiva procedo con la crimpatura : e qui nasce il problema perchè spesso si inscerisce ulteriormente la palla nel bossolo , cosa che non succede con le ramate commerciali.
Ho provato anche a compiere contemporaneamente inserimento e crimpatura : il risultato non cambia.
Ma Hugo non poteva inventare un bossolo tondo ?
Vedo con piacere che il 7,65 para non è morto come sembra....
evidentemente in commercio si trovano 100naia di pistole che ai bei tempi avevano fatto venire l'acquolina in bocca
con le prime liberalizzazioni italiche...
Mi ricordo un episodio emblematico:
il 7,65 para era lecito in provincia di pavia e vietatissimo in provincia di Milano!!! o viceversa??? boh

Tornando alla ricarica resta una delle cartucce più complicate con palla fusa.
Io avevo risolto cosi:
-lega con molto antimonio per aumentare un po la durezza
-pulizia del bossolo
-lubrificazione con cera imperial wax
-FL con dies rcbs
-lavaggio con solvente
-expander leggero con un dies del 7,65 browning
-seater per la palla rcbs
-taper crimp con un dies 7.65 browning accorciato, che comunque funziona ancora anche per il browning

Sia nella luger che nella p210 e nelle mie beretta 51, la precisione diminuiva un pochino rispetto alle palle camiciate
ma vuoi mettere la soddisfazione.... :aiuto: :aiuto:
ciao
paolo brsh

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Re: 7,65 PARA

Messaggio da ennebi » 08/02/2018, 21:12

Grazie per i vs. preziosi consigli.

Ho spianato lo shell holder riducendolo di 4 decimi.
Diametro palla mm 7,90 pari a 0,311".
Lubrificata con Alox.
Utlizzo dies LEE per 30 Luger.
La palla viene trascinata in fase di crimpatura riducendo in modo irregolare l'OAL. :cazz: :cazz:
Cosa mai accaduta con palle H&N ramate .
Possibili cause : la palla cast viene intercettata e trascinata in fase di crimpatura .
Possibile soluzione : trafilo a 0.309
uso il factory crimp
metto nel cassonetto del rottame il fondipalle LEE.
passo al 22LR.

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Re: 7,65 PARA

Messaggio da cisco60 » 09/02/2018, 6:47

tascopropoint ha scritto:
Mai disdegnare ...il 22lr, è ancora il sistema piu' economico per tirare!! :haha:

:october: :sigaro:

Voi sparacchiatori incalliti, ci scherzate ma io, da neofita con avi liguri, lo uso
moltissimo il 22 lr. Il problema è l'esigua quantità di munizioni detenibili e quando
sono in cantina, sono costretto a "sparare" di più, quelle finte in plastica del 38.
Prima o poi, vorrei provare anche le Z della Winchester (pubblicizzate a 4€ la conf.).
:october:

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Re: 7,65 PARA

Messaggio da ennebi » 09/02/2018, 11:24

Buon giorno Tasco.
Come da tuo consiglio ho verificato pulizia die inseritore : perfetto.
Alox asciutto : il problema rimane.
Ho provato anche a ricaricare con le stesse palle cast il 7,63 Mauser con i die specifici Lee : stesso risultato , la palla viene spesso trascinata all'interno del bossolo.
Mi rimane una ultima soluzione : se c'è nel forum un utente che ricarica il 7,65 PARA ( meglio se con attrezzature diverse da LEE ) potrei spedirgli una decina di palle cast per verifica ( tutto a mie spese ).
Attendo fiducioso cortese riscontro. :allah: :allah: :allah:

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Re: 7,65 PARA

Messaggio da paolo.brsh@gmail.com » 09/02/2018, 12:06

Ciao
non so se hai letto il mio post precedente
temo proprio che devi cambiare dies

ciao
paolo brsh

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Re: 7,65 PARA

Messaggio da ennebi » 09/02/2018, 12:52

paolo.brsh@gmail.com ha scritto:Ciao
non so se hai letto il mio post precedente
temo proprio che devi cambiare dies

ciao
paolo brsh

Grazie Paolo non sono in grado di seguire il tuo sistema ma sono disponibile a cambiare i dies .
Vorrei prima , se possibile , avere un parere certo da chi usa dies RCBS , LYMAN , ecc. con le palle da me fuse.
Opuure cambio il fondipalle.
Facciamo una FMEA di processo ? :sadomaso:

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Re: 7,65 PARA

Messaggio da ennebi » 09/02/2018, 15:06

tascopropoint ha scritto:
paolo.brsh@gmail.com ha scritto:Ciao
non so se hai letto il mio post precedente
temo proprio che devi cambiare dies

ciao
paolo brsh
Ma ...anche calibro.

Ci sono le "conversioni" in 9x21 per molti tipi d'arma, non fanno "cumulo" e ...fanno dormire sonni tranquilli!! :haha:

Parere di Bidello, ...al solito. :laurea:

:october: :sigaro: :haha:
Tasco tu sei il professore ed io l'allievo.
Ma usare il 9x21 al posto del 7,65 para mi sembra come una bambola gonfiabile al posto di una gnocca.

Parere di allievo ripetente. :sigaro:

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Re: 7,65 PARA

Messaggio da ennebi » 10/02/2018, 21:54

Tasco ma tu sei troppo avanti per me.
Preferisco guidare una vecchia Mercedes piuttosto che una nuova Panda. :banana:
Comunque ti ringrazio per la tua disponibilità e professionalità.

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Re: 7,65 PARA

Messaggio da Marino.visconti » 12/02/2018, 19:46

Ho anch'io sono felice possessore di una Benelli B 80 e di una Beretta 98 SB Compact in 7,65 Para, la seconda ceduta per motivi di numero a mia figlia.
Sparavo con la B 80 le Fiocchi con palla piombo al modico prezzo di €. 30,00 a scatola, la scorsa settimana in una nuova armeria Piemontese le ho pagate €. 26,00 a scatola, purtroppo non ricarico.
Vorrei sapere quanto costa ricaricare 50 cartucce in 7,65 para.
Si vis pacem, para bellum
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monteaspro
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Re: 7,65 PARA

Messaggio da monteaspro » 12/02/2018, 20:47

premesso che il 7,65 para ,mi piace ,ma solo in poche armi ,tipo la beretta 51.walther p38- al occasione trovo cartucce di fabrica ,di varie ditte,anche datate-x la ricarica lo trovo molto cazzuto e strambo.e un cal. defunto ormai ,ma gli sfizi no

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Re: 7,65 PARA

Messaggio da ennebi » 17/03/2018, 14:42

Continua la saga del 7,65 para.
Ho risolto il problema dell'affondamento palla usando il factory crimp della LEE.
Mi sarebbe molto utile un vs. consiglio circa la dose di polvere da utilizzare
Uso N320 con palla fusa in .311 peso 90grs.
Ringrazio e saluto cordialmente.

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