.357 Magnum

polveri, dosi, dubbi
Avatar utente
Scream72
Livello 4
Livello 4
Messaggi: 1123
Iscritto il: 20/06/2011, 20:04
Località: Oltrepò Pavese

.357 Magnum

Messaggio da Scream72 » 29/12/2013, 23:26

Salve a tutti Amici.

Appena acquistata una Ruger GP 100 6".....rodata per ora con 150 commerciali, altri 50/100 appena si riapre a Pavia.

Ma ovviamente, mi porto avanti per la ricarica e chiedo qualche consiglio per ricette che avete già sperimentato.

Per colpi "tranquilli" (ma anche corposi se saltano fuori), ho a disposizione le seguenti polveri che uso per il 9x21 :

VV 3N37
Lovex D036
PEFL 28.

(Dal 7/8 Gennaio, andrò a ritirare per veri colpi Magnum, la Hodgdon H110. e palle da 142 GRS)

Palle a disposizione immediata : 158grs FMJ RN con solco di crimpaggio.
Inneschi CCI SpM.

Le tabelle per le polveri :

Pefl
http://www.baschieri-pellagri.com/index ... 25&lang=it
SJSP HP 158 10,20 SP PEFL 28 8,5 9,2 3000
LEAD SWCgc 158 10,20 SP PEFL 28 8,3 8,8 3000

VV 3N37
http://www.lapua.com/en/products/reload ... odata/6/27
3N37 0,53 8.2 377 1237 0,57 8.8 398 1305
(Con palla "speer").

Lovex D036-03
http://www.explosia.cz/en/streliviny/do ... ing_EN.pdf

FMJ 10.25 g 158 grs
D036 0.600 9.3 410 1345 0.630 9.7 440 1443 2970 43100
(in tal caso, la tabella non palrla di "Starting", ma di "Recommended").

Qualche consiglio per l'OAL : Su commerciali Fiocchi, palla FMJ - TC, ho un OAL rilevato di 40,16mm.

Con una RN, ho una media sui 40,39mm (partendo da 40,20)...inoltre, per quel che riguarda il crimpaggio, specificando che utilizzo dei Dies Lee, se avete qualche dritta sulla regolazione del roll crimp e della "sensazione empirica da martellata cinetica", ve ne sarei grato.

Grazie in anticipo per le risposte...e mi scuso, dato che ho visto che l'argomento è già ovviamente trattato in altri thread, ma ci tenevo ad aprirne uno io, per non incasinare le discussioni precedenti.

Un salutone ed ovviamente auguri di uno splendido 2014. :october:

Massimo.
"All governments are lying cock suckers"
Bill Hicks


Immagine

Avatar utente
pignoletto
Livello 3
Livello 3
Messaggi: 635
Iscritto il: 13/03/2011, 15:20
Località: Bologna

Re: .357 Magnum

Messaggio da pignoletto » 30/12/2013, 1:15

Per le cariche tranquille personalmente uso Cheddite Grossa e quindi non ti posso essere di aiuto.
Per le cariche magnum uso H110 nella misura di 16/16,2 grs per palle JHP Winchester da 158 grs (provato fino a 16,5 ma la botta per me diventa inutilmente fastidiosa).
Proprio questa sera ho caricato anche alcuni colpi con palle Hornady 180 grs XTP (pagate uno sproposito da Ceccoli) spinti da 13 grs di H110 (le tabelle danno 13 - 13,5) ma è la prima volta che le uso e penso di provarle appena riapre il poligono.

Non uso il Factory crimp e tengo separate le fasi di inserimento palla e crimpatura (è un doppio lavoro ma preferisco così).
Per le cariche tranquille faccio una crimpatura leggera avvitando il die di poco più di 1/4 di giro mentre quando uso la H110 avvito poco più di 1/2 giro.

TYPHOON
Livello 3
Livello 3
Messaggi: 562
Iscritto il: 19/06/2012, 9:13
Località: Potenza

Re: .357 Magnum

Messaggio da TYPHOON » 30/12/2013, 14:06

A quanto hai preso le Hornady 180 grs XTP?

Avatar utente
pignoletto
Livello 3
Livello 3
Messaggi: 635
Iscritto il: 13/03/2011, 15:20
Località: Bologna

Re: .357 Magnum

Messaggio da pignoletto » 30/12/2013, 14:13

Pagate il 3 aprile 2013 €25 per la scatola da 100.

TYPHOON
Livello 3
Livello 3
Messaggi: 562
Iscritto il: 19/06/2012, 9:13
Località: Potenza

Re: .357 Magnum

Messaggio da TYPHOON » 30/12/2013, 16:48

Pensavo molto peggio, sono quasi economiche, soprattutto considerato il tipo di palle.

Avatar utente
Harry_Callahan
Livello 4
Livello 4
Messaggi: 2790
Iscritto il: 20/01/2011, 20:49
Località: Torino

Re: .357 Magnum

Messaggio da Harry_Callahan » 30/12/2013, 17:31

Scream...

se puoi tirare FMJ:

prendi una scatola di 110 FMJFP Fiocchi e la H110
CCI SMP
22 grani di H110

pressioni basse e belle fiammate :-)
Harry Callahan: We're not just going to let you walk out of here.
Crook: Who's "we", sucker?
Harry Callahan: Smith, and Wesson, and me.

Immagine

Avatar utente
Hk1
Livello 4
Livello 4
Messaggi: 2098
Iscritto il: 21/12/2010, 14:39
Località: Dolomiti

Re: .357 Magnum

Messaggio da Hk1 » 31/12/2013, 22:57

Ciao.

La mia ricetta per la Hodgdon H110 in S&W 686-6 canna da 6".

Palle Fiocchi SPSJ 158 gr

CCI 550 SPM

H110 15,5 GR

Bossoli nichelati CBC.

Botta accettabile e buona precisione a 25 mt.

:october:

Hk1 :king:
Non mangiate la neve gialla!!! Immagine
Immagine Immagine

Avatar utente
Scream72
Livello 4
Livello 4
Messaggi: 1123
Iscritto il: 20/06/2011, 20:04
Località: Oltrepò Pavese

Re: .357 Magnum

Messaggio da Scream72 » 01/01/2014, 18:11

pignoletto ha scritto:Per le cariche tranquille personalmente uso Cheddite Grossa e quindi non ti posso essere di aiuto.
Per le cariche magnum uso H110 nella misura di 16/16,2 grs per palle JHP Winchester da 158 grs (provato fino a 16,5 ma la botta per me diventa inutilmente fastidiosa).
Proprio questa sera ho caricato anche alcuni colpi con palle Hornady 180 grs XTP (pagate uno sproposito da Ceccoli) spinti da 13 grs di H110 (le tabelle danno 13 - 13,5) ma è la prima volta che le uso e penso di provarle appena riapre il poligono.

Non uso il Factory crimp e tengo separate le fasi di inserimento palla e crimpatura (è un doppio lavoro ma preferisco così).
Per le cariche tranquille faccio una crimpatura leggera avvitando il die di poco più di 1/4 di giro mentre quando uso la H110 avvito poco più di 1/2 giro.
Grazie della reply. :october:

Non ho nemmeno io il factory crimp, ma solo il set Lee da 3 Dies.

Per l'OAL con palle Fmj (o in generale) tenendo conto del solco di crimpaggio, vado bene tra 40,0 e 40,20?

:october:
"All governments are lying cock suckers"
Bill Hicks


Immagine

Avatar utente
Scream72
Livello 4
Livello 4
Messaggi: 1123
Iscritto il: 20/06/2011, 20:04
Località: Oltrepò Pavese

Re: .357 Magnum

Messaggio da Scream72 » 01/01/2014, 18:13

Harry_Callahan ha scritto:Scream...

se puoi tirare FMJ:

prendi una scatola di 110 FMJFP Fiocchi e la H110
CCI SMP
22 grani di H110

pressioni basse e belle fiammate :-)
Ciao Harry : si , le dovrei reperire senza grossi problemi...scusa l'ignoranza : sono palle con solco di crimpaggio dedicate al 38/.357 vero?

Oal, cosa tieni?

:october:
"All governments are lying cock suckers"
Bill Hicks


Immagine

Avatar utente
Scream72
Livello 4
Livello 4
Messaggi: 1123
Iscritto il: 20/06/2011, 20:04
Località: Oltrepò Pavese

Re: .357 Magnum

Messaggio da Scream72 » 01/01/2014, 18:13

Hk1 ha scritto:Ciao.

La mia ricetta per la Hodgdon H110 in S&W 686-6 canna da 6".

Palle Fiocchi SPSJ 158 gr

CCI 550 SPM

H110 15,5 GR

Bossoli nichelati CBC.

Botta accettabile e buona precisione a 25 mt.

:october:

Hk1 :king:
Grazie della ricetta. :october:
"All governments are lying cock suckers"
Bill Hicks


Immagine

Avatar utente
Scream72
Livello 4
Livello 4
Messaggi: 1123
Iscritto il: 20/06/2011, 20:04
Località: Oltrepò Pavese

Re: .357 Magnum

Messaggio da Scream72 » 01/01/2014, 18:18

Comunque, per il "battesimo da prima ricarica", riguardo le polveri, in attesa della Hodgdon H110 :
Inizierò con la Pefl 28 (da tabella : SJSP HP 158 10,20 SP PEFL 28 8,5 9,2 3000) a dosaggio 8,7 grs.

E lovex D036 0.600 9.3, sempre da tabella come "recommended"....per il resto, in attesa della polvere d'elezione per il magnum vero e proprio, comprerò una scatola di commerciali al TSN.

:october:

Se avete altri consigli, non esitate!

Max.
:october:
"All governments are lying cock suckers"
Bill Hicks


Immagine

Avatar utente
Paolo52
Livello 2
Livello 2
Messaggi: 378
Iscritto il: 02/05/2011, 18:32

Re: .357 Magnum

Messaggio da Paolo52 » 01/01/2014, 21:03

pignoletto ha scritto:Per le cariche tranquille personalmente uso Cheddite Grossa ....
Sulla "lacunosa" tabella della Cheddite, con palla da 148 grn. danno dosi da 3,8 a 4,0 grn. ma provate con le solite palle da 158 grn. cariche a salire anche di 4,5 grn. non si manifestano segni di sovrapressione e i colpi appaiono abbastanza "loffi". Oddio buoni per 25 m. ma sembra di sparare con un .22LR

Avatar utente
pignoletto
Livello 3
Livello 3
Messaggi: 635
Iscritto il: 13/03/2011, 15:20
Località: Bologna

Re: .357 Magnum

Messaggio da pignoletto » 01/01/2014, 22:30

Con palle in lega swc da 150/158 grs con la Cheddite Grossa resto sui 5/5,3 grs, il colpo è veramente molto tranquillo. A volte ho sentito chi arriva anche a 6 grs o anche più ma non è quello che cerco per quel tipo di palla e per il tipo di tiro che faccio io.

Avatar utente
pignoletto
Livello 3
Livello 3
Messaggi: 635
Iscritto il: 13/03/2011, 15:20
Località: Bologna

Re: .357 Magnum

Messaggio da pignoletto » 01/01/2014, 22:34

Scream72 ha scritto:
Per l'OAL con palle Fmj (o in generale) tenendo conto del solco di crimpaggio, vado bene tra 40,0 e 40,20?

:october:
Se devo essere sincero, utilizzando palle con il solco di crimpaggio non ho mai misurato l'oal esatto.

GesGas45
Livello 3
Livello 3
Messaggi: 847
Iscritto il: 15/10/2013, 22:13
Località: .............................................

Re: .357 Magnum

Messaggio da GesGas45 » 01/01/2014, 22:41

pignoletto ha scritto:
Se devo essere sincero, utilizzando palle con il solco di crimpaggio non ho mai misurato l'oal esatto.
giusto! non serve misurare... una volta fatto in crimp nel solco e' tutto ok.. senza esagerare con il crimp pero...
:october:
Immagine

Avatar utente
Scream72
Livello 4
Livello 4
Messaggi: 1123
Iscritto il: 20/06/2011, 20:04
Località: Oltrepò Pavese

Re: .357 Magnum

Messaggio da Scream72 » 04/01/2014, 0:07

Ecco i primi risultati :

Settati i dies, il seat& crimp, dopo il contatto con il bossolo è stato portato a poco più di 1/2 giro.

Questo, con palla RN Fiocchi FMJ da 158 grs., sembra inserito correttamente nel solco di crimpaggio : ho utilizzato un evidenziatore blue, per avere migliore riferimento :
Siamo però ad un OAL di 41,47.

Immagine

Immagine

Qui poca roba in meno : andiamo a 41,44 di OAL - senza colorante blu, ma si apprezza comunque il centraggio del solco di crimpaggio :

Immagine

Ora : se scendo di OAL e mi porto a 41,37, nonostante la colorazione blue del soclo di crimpaggio, si nota che il roll crimp va "sopra"(almeno così mi sembra) il solco di crimp. e NON lo impegna correttamente.

da quanto provato, con il solco di crimpaggio "centrato" ad OAL 41,47 - 41,44, occrrono 3 martellate di cinetico per estrarre la palla : con 41,37, l'OAL più basso, si scende di tenuta del crimpaggio a 2 - 2,5 martellate(ho fatto diverse prove per avere una sensazione empirica abbastanza precisa).
Immagine

Immagine


Ecco la differenza con un commerciale Fiocchi TT 158grs. palla FMJ-TC :

Immagine

Immagine

A differenza di quel che ho fatto io, escludendo l'ultimo di OAL più corto, nelle commerciali il solco di crimpaggio appare "coperto"...più verosimile a quello da 41,37.

Detto questo, abbiamo le RN-FMJ che misurano 18,15mm, mentre le FMJ-TC Fiocchi commerciali, misurano 17,01mm.
Le Fiocchi commerciali hanno un OAL di 40,12mm.....in rapporto al fatto che le palle hanno entrambi una lunghezza dalla base al solco di crimpaggio di 9,52mm uguali precise e sputate ; quindi in teoria la differenza palla di 1,14mm, dovrebbe portarmi ad un OAL di 41,26(come riferimento....

Insomma : troppe seghe mentali le mie, oppure sbaglio qualcosa?
Lo so, pecco di precisione, specialmente quando iniziao con il ricaricare un calibro per me nuovo...ma d'altronde nella Ricarica meglio abbondare in pignoleria (e masturbazioni cerebrali) da quel che ho imparato.



PS : per pura curiosità, le Fiocchi Top Target in questione, sono caricate con 8,8grs di polvere simile alla VV N340, cilindretti più "mozzati"..e comparabili alla carica MAX di VV 3N37.

Attendo giudizi. :)

Grazie in anticipo.

Massimo.

:october: :october: :october:
"All governments are lying cock suckers"
Bill Hicks


Immagine

Avatar utente
pino45
Livello 4
Livello 4
Messaggi: 1346
Iscritto il: 05/04/2012, 0:18

Re: .357 Magnum

Messaggio da pino45 » 04/01/2014, 0:47

A mio modesto parere , mi orienterei sul crimp che richiede + martellate x far uscire la palla , è sintomo
di maggior tenuta.Per quanto riguarda l'OAL devi controllare che l'ogiva non ti dia probl. di lunghezza rispetto
al filo del tamburo
:october:
Meglio avere un'arma e non averne bisogno
Piuttosto che averne bisogno e non averla

Avatar utente
pignoletto
Livello 3
Livello 3
Messaggi: 635
Iscritto il: 13/03/2011, 15:20
Località: Bologna

Re: .357 Magnum

Messaggio da pignoletto » 04/01/2014, 0:52

Così a occhio a me sembra che l'intensità del crimpaggio sia ok (io di solito lo faccio leggermente più leggero ma uso altre palle).
Per quel che riguarda l'oal io starei tranquillo: se crimpi nel solco e le munizioni entrano nel tamburo senza sporgere e disturbare il movimento del tamburo sei a posto.

Avatar utente
Scream72
Livello 4
Livello 4
Messaggi: 1123
Iscritto il: 20/06/2011, 20:04
Località: Oltrepò Pavese

Re: .357 Magnum

Messaggio da Scream72 » 04/01/2014, 0:53

Ecoo...mi sono messo ad imbottigliare le prima con PEFL 28 a 8,7grs...ed ecco che una vola crimpata mi esce con "i bozzi" stile "double coke bottle" del 9x21... :satana: :satana: :satana:

Immagine

Dove sbaglio?Ho settato per uno svaso che mi permette di tenere la palla in piedi con il minimo gioco... :cazz: :cazz: :cazz:
"All governments are lying cock suckers"
Bill Hicks


Immagine

Avatar utente
Scream72
Livello 4
Livello 4
Messaggi: 1123
Iscritto il: 20/06/2011, 20:04
Località: Oltrepò Pavese

Re: .357 Magnum

Messaggio da Scream72 » 04/01/2014, 0:55

pino45 ha scritto:A mio modesto parere , mi orienterei sul crimp che richiede + martellate x far uscire la palla , è sintomo
di maggior tenuta.Per quanto riguarda l'OAL devi controllare che l'ogiva non ti dia probl. di lunghezza rispetto
al filo del tamburo
:october:
Grazie Pino :october:

Dici di aumentare il crimp perchè secondo te 3 martellate sono poche?

Per il resto ho provato a mettere le dime inerti nel tamburo sia come prova tampone, per poi far girare il tamburo e tutto scorre liscio...
"All governments are lying cock suckers"
Bill Hicks


Immagine

Rispondi