Chiarimento su possesso munizioni

legislazione armiera, novità legislative e amministrative, giurisprudenza e dottrina.

Re: Chiarimento su possesso munizioni

Messaggioda andryb » 18/05/2018, 9:06

cisco60 ha scritto:
customs ha scritto:No, non si può. Non si può superare in nessun momento e per nessun motivo la quantità massima denunciata (pur non andando oltre le consuete 200), sia che le spari entro le fatidiche 72 ore oppure no. Poi ci si può arrimpicare sugli specchi o quant'altro.
Fatto salvo, ovviamente il caso di legge dei TSN.
Poi ognuno può fare come crede o come pensa di aver inteso la norma. Ma, come giustamente, detto, tutto resta tracciabile per 50 anni.



Dato che mi hai insinuato il dubbio di aver fino ad ora, commesso illecito, potresti
indicarmi gli estremi legislativi di quanto affermato ? Personalmente ho letto qualcosa
ma è possibile che mi sia sfuggito altrettanto. Grazie
:october:


Provo ad interpretare...
Forse Custom intende dire che nell'ambito delle 72 ore si può superare il quantitativo riportato in denuncia, in quanto la legge prevede tale lasso di tempo per produrre la nuova denuncia, ma che, in ogni caso, non sia consigliabile superare il numero massimo di cartucce consentito dalla legge (200).
In altre parole, se ho 50 cartucce detenute e in denuncia, ne posso acquistare altre 50 ed aggiornare il quantitativo denunciato entro le 72 ore.
Tale procedura potrebbe risultare penalmente rilevabile nel caso in cui avessi già in giacenza e denunciato 200 cartucce e ne volessi acquistare altre 50: in tal caso, ad un eventuale controllo, sorgerebbero sicuramente problemi, poiché, a mio parere, la questione delle 72 ore di tempo per aggiornare il quantitativo si riferisce esclusivamente al tempo necessario a svolgere la pratica e non già a consumare le cartucce in eccedenza.
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Re: Chiarimento su possesso munizioni

Messaggioda Alex39 » 19/05/2018, 17:39

andryb ha scritto:
cisco60 ha scritto:
customs ha scritto:No, non si può. Non si può superare in nessun momento e per nessun motivo la quantità massima denunciata (pur non andando oltre le consuete 200), sia che le spari entro le fatidiche 72 ore oppure no. Poi ci si può arrimpicare sugli specchi o quant'altro.
Fatto salvo, ovviamente il caso di legge dei TSN.
Poi ognuno può fare come crede o come pensa di aver inteso la norma. Ma, come giustamente, detto, tutto resta tracciabile per 50 anni.



Dato che mi hai insinuato il dubbio di aver fino ad ora, commesso illecito, potresti
indicarmi gli estremi legislativi di quanto affermato ? Personalmente ho letto qualcosa
ma è possibile che mi sia sfuggito altrettanto. Grazie
:october:


Provo ad interpretare...

Forse Custom intende dire che nell'ambito delle 72 ore si può superare il quantitativo riportato in denuncia, in quanto la legge prevede tale lasso di tempo per produrre la nuova denuncia, ma che, in ogni caso, non sia consigliabile superare il numero massimo di cartucce consentito dalla legge (200).
In altre parole, se ho 50 cartucce detenute e in denuncia, ne posso acquistare altre 50 ed aggiornare il quantitativo denunciato entro le 72 ore.
Tale procedura potrebbe risultare penalmente rilevabile nel caso in cui avessi già in giacenza e denunciato 200 cartucce e ne volessi acquistare altre 50: in tal caso, ad un eventuale controllo, sorgerebbero sicuramente problemi, poiché, a mio parere, la questione delle 72 ore di tempo per aggiornare il quantitativo si riferisce esclusivamente al tempo necessario a svolgere la pratica e non già a consumare le cartucce in eccedenza.


E' stato detto e ridetto, scritto e riscritto, non si può avere nella immediata disposizione e detenere un numero di cartucce per arma corta superiore a quelle in denuncia, pertanto la storia delle 72 ore lasciatela perdere.
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Re: Chiarimento su possesso munizioni

Messaggioda tascopropoint » 19/05/2018, 18:11

Alex39 ha scritto:
E' stato detto e ridetto, scritto e riscritto, non si può avere nella immediata disposizione e detenere un numero di cartucce per arma corta superiore a quelle in denuncia, pertanto la storia delle 72 ore lasciatela perdere.


Quindi se ne ho in denuncia 50, non posso piu' comprarne altre 150 e arrivare a 200, presentando nuova denuncia?? Condannato ad averne solo 50!! Da come la metti, è cosi', sicuro che lo sia ...per davvero??

Bada non stò dicendo che nelle 72 ore viga una "vacatio legis", ma che per legge devo presentare nuova denuncia per mutata detenzione.

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Re: Chiarimento su possesso munizioni

Messaggioda vittorio81 » 20/05/2018, 16:20

ma se in quelle 72 ore vengono sparate, mettiamo anche di calibri diversi da quelle in denuncia, magari caricate da zero senza prima averne acquistate, la denuncia va fatta o no?

con tale criterio uno potrebbe non denunciare mai le munizioni, eventualmente solo la polvere, se acquista/carica e spara tutto nei 2 giorni successivi.
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Re: Chiarimento su possesso munizioni

Messaggioda tascopropoint » 20/05/2018, 18:03

vittorio81 ha scritto:ma se in quelle 72 ore vengono sparate, mettiamo anche di calibri diversi da quelle in denuncia, magari caricate da zero senza prima averne acquistate, la denuncia va fatta o no?

con tale criterio uno potrebbe non denunciare mai le munizioni, eventualmente solo la polvere, se acquista/carica e spara tutto nei 2 giorni successivi.


Si denuncia la detenzione, che è bene sia ...generica, nr. 200 munizioni di calibro consentito. Se le hai già sparate, cosa denunci?? Se le avevi in denuncia e le ricarichi/acquisti, non devi dichiarare nulla perchè considerato "reintegro". Ma è essenziale non sforare mai il nr. consentito. Se ne hai 200 cariche, non puoi caricarne/acquistarne nemmeno una, se 150, max 50. Ovviamente, onde evitare ...visite sgradite, è bene avere iscrizione c/o tsn/cava, per "motivarne" il consumo. Qualcuno ...non è molto d'accordo sulla cosa, ma è bene, a precisa domanda, avere sempre ...precisa risposta!! Il dubbio che ne venga fatto ...mercimonio è sempre in agguato!!

Si possono caricare i calibri delle armi in possesso, mai ...in conto terzi, è vietato.

Ho da anni in denuncia 200 munizioni, ho 6 armi, delle quali ho solo la metà delle cartucce di fabbrica, il resto lo ricarico. Che necessità ci sia di avere ...il 22lr il denuncia, tranne le prime 50 acquistate con l'arma, mi sfugge, visto che in qualunque tsn ne hanno a pacchi da 500 e di marche diverse. Fatte fuori quelle di fabbrica, in detenzione restano le ricaricate, e se ne servono di un certo quantitativo in un calibro, ci si premunisce sparando pari quantitativo delle altre. Il succo è sempre lo stesso, in detenzione 200, in possesso reale un nr. molto variabile, ma mai arrivare a 201, meglio ...198!! Nel 2007, all'ultimo trasloco, ho denunciato 200 cartucce e 3 kg di polvere. Non ho piu' fatto acquisti di sorta, anzi dubito che i quantitativi dichiarati fossero reali ma molto in eccesso. Per la polvere ognuno si regoli come crede, ma per le cartucce meglio denunciare/acquistare sempre il massimo consentito. Per i ...casi ostinati, avendone possibilità, meglio assumere ...un commercialista!!

Se qualcuno comincia a citare articoli di legge e o affini, che contraddicono quanto sopra, ripeto, è cio' che ho fatto e faccio, non ...cio' che farei!!

Se qualcuno volesse "deliziarsi" e ...trarre conforto, si legga i giudizi del Giudice Mori sulla ns. legislazione!! :haha:

In sintesi, ...fate come ca@@o vi pare, ma finiamola ...col pianto greco!! :haha:

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Re: Chiarimento su possesso munizioni

Messaggioda customs » 20/05/2018, 18:09

tascopropoint ha scritto:
vittorio81 ha scritto:ma se in quelle 72 ore vengono sparate, mettiamo anche di calibri diversi da quelle in denuncia, magari caricate da zero senza prima averne acquistate, la denuncia va fatta o no?

con tale criterio uno potrebbe non denunciare mai le munizioni, eventualmente solo la polvere, se acquista/carica e spara tutto nei 2 giorni successivi.


Si denuncia la detenzione, che è bene sia ...generica, nr. 200 munizioni di calibro consentito. Se le hai già sparate, cosa denunci?? Se le avevi in denuncia e le ricarichi/acquisti, non devi dichiarare nulla perchè considerato "reintegro". Ma è essenziale non sforare mai il nr. consentito. Se ne hai 200 cariche, non puoi caricarne/acquistarne nemmeno una, se 150, max 50. Ovviamente, onde evitare ...visite sgradite, è bene avere iscrizione c/o tsn/cava, per "motivarne" il consumo. Qualcuno ...non è molto d'accordo sulla cosa, ma è bene, a precisa domanda, avere sempre ...precisa risposta!! Il dubbio che ne venga fatto ...mercimonio è sempre in agguato!!

Si possono caricare i calibri delle armi in possesso, mai ...in conto terzi, è vietato.

Ho da anni in denuncia 200 munizioni, ho 6 armi, delle quali ho solo la metà delle cartucce di fabbrica, il resto lo ricarico. Che necessità ci sia di avere ...il 22lr il denuncia, tranne le prime 50 acquistate con l'arma, mi sfugge, visto che in qualunque tsn ne hanno a pacchi da 500 e di marche diverse. Fatte fuori quelle di fabbrica, in detenzione restano le ricaricate, e se ne servono di un certo quantitativo in un calibro, ci si premunisce sparando pari quantitativo delle altre. Il succo è sempre lo stesso, in detenzione 200, in possesso reale un nr. molto variabile, ma mai arrivare a 201, meglio ...198!! Nel 2007, all'ultimo trasloco, ho denunciato 200 cartucce e 3 kg di polvere. Non ho piu' fatto acquisti di sorta, anzi dubito che i quantitativi dichiarati fossero reali ma molto in eccesso. Per la polvere ognuno si regoli come crede, ma per le cartucce meglio denunciare/acquistare sempre il massimo consentito. Per i ...casi ostinati, avendone possibilità, meglio assumere ...un commercialista!!

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Re: Chiarimento su possesso munizioni

Messaggioda monteaspro » 20/05/2018, 18:19

confessa ,sei tu il giudice mori ,travestito da bidello . :sigaro: ma chi e che ti ha chiamato in causa ,da infervorarti cosi??? e poi chissefrencazzo di questo e quello luminare , mica siamo pivelloni in tarda eta . :barella: :barella: .dubbio: .dubbio: .dubbio:
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Re: Chiarimento su possesso munizioni

Messaggioda tascopropoint » 20/05/2018, 18:40

monteaspro ha scritto:confessa ,sei tu il giudice mori ,travestito da bidello . :sigaro: ma chi e che ti ha chiamato in causa ,da infervorarti cosi??? e poi chissefrencazzo di questo e quello luminare , mica siamo pivelloni in tarda eta . :barella: :barella: .dubbio: .dubbio: .dubbio:


Nessuno!! Ma leggere sempre le stesse cose, dopo un po' ...avvilisce!!

Il dubbio di sapere ancora scrivere ...in italiano, mi assale, perchè mi rendo conto che ...non rendo appieno il pensiero con le parole, cosa che accadrebbe(?) se mi fossi spiegato meglio, ...forse.

Non mi riferisco solo a questa parte di forum, ma ...nel complesso!!

Se scrivo emerite "ca@@ate" è bene che qualcuno me lo dica, ...smetterò subito!! .dubbio:

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Re: Chiarimento su possesso munizioni

Messaggioda Alpha63 » 20/05/2018, 18:56

tascopropoint ha scritto:
monteaspro ha scritto:Se scrivo emerite "ca@@ate" è bene che qualcuno me lo dica, ...smetterò subito!! .dubbio:

:october: :october: :sigaro: :fischio: :fischio: :allah: :allah:


Ecco, questa è una emerita cazzata perchè non smetteresti nemmeno sotto tortura.
:palloncini: :palloncini: :palloncini: :palloncini: :furboni: :furboni: :furboni: :infingardo: :infingardo: :infingardo: :infingardo: :cero: :cero: :cero: :balletto: :balletto: :balletto: :angelo: :angelo: :angelo: :allah: :allah: :allah: :allah: :applausiverde: :applausiverde: :applausiverde: :applausiverde: :aiuto: :aiuto: :aiuto: :sigaro: :sigaro: :sigaro: :sigaro: :ciglia: :ciglia: :ciglia: :ciglia: :ciglia: :satana: :satana: :satana: :satana: :satana: :boff: :boff: :boff: :boff: :fischio: :fischio: :fischio: :fischio: :fischio: :medioevo: :medioevo: :medioevo: :medioevo: :bulli: :bulli: :bulli: :bulli:
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Re: Chiarimento su possesso munizioni

Messaggioda tascopropoint » 20/05/2018, 19:26

Alpha63 ha scritto:
tascopropoint ha scritto:
monteaspro ha scritto:Se scrivo emerite "ca@@ate" è bene che qualcuno me lo dica, ...smetterò subito!! .dubbio:

:october: :october: :sigaro: :fischio: :fischio: :allah: :allah:


Ecco, questa è una emerita cazzata perchè non smetteresti nemmeno sotto tortura.
:palloncini: :palloncini: :palloncini: :palloncini: :furboni: :furboni: :furboni: :infingardo: :infingardo: :infingardo: :infingardo: :cero: :cero: :cero: :balletto: :balletto: :balletto: :angelo: :angelo: :angelo: :allah: :allah: :allah: :allah: :applausiverde: :applausiverde: :applausiverde: :applausiverde: :aiuto: :aiuto: :aiuto: :sigaro: :sigaro: :sigaro: :sigaro: :ciglia: :ciglia: :ciglia: :ciglia: :ciglia: :satana: :satana: :satana: :satana: :satana: :boff: :boff: :boff: :boff: :fischio: :fischio: :fischio: :fischio: :fischio: :medioevo: :medioevo: :medioevo: :medioevo: :bulli: :bulli: :bulli: :bulli:


Non è vero!! Vedessi la mia "Lista Ignorati" com'è piena!! :mazza:

E' la mia ...ultima difesa!!

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Re: Chiarimento su possesso munizioni

Messaggioda monteaspro » 20/05/2018, 20:27

:october: :october: va bene tasco ,sai che ironizzo spesso ,e volentieri, :sigaro: :sigaro: comunque dopo tutti sti bei post ,ho capito che posso detenere ,300 cartucce x arma comune,2.000 cartucce x le lunghe, 10 kili dipolvere , .dubbio: O NO!!! MAGARi ripiegami il tutto dal principio. :rido: :rido: :shoccato:
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Re: Chiarimento su possesso munizioni

Messaggioda customs » 20/05/2018, 20:36

Oh, finalmente uno che capisce al volo!!!
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Re: Chiarimento su possesso munizioni

Messaggioda Alpha63 » 20/05/2018, 21:04

monteaspro ha scritto::october: :october: va bene tasco ,sai che ironizzo spesso ,e volentieri, :sigaro: :sigaro: comunque dopo tutti sti bei post ,ho capito che posso detenere ,300 cartucce x arma comune,2.000 cartucce x le lunghe, 10 kili dipolvere , .dubbio: O NO!!! MAGARi ripiegami il tutto dal principio. :rido: :rido: :shoccato:


Dipende.
Se per esempio vai in barca, entro 1 miglio dalla costa 1000 cartucce e 10Kg di polvere, a 6 miglia 6 armi automatiche e 2 bazooka, a 12 miglia 6 bazooka e 12 siluri, oltre le 12 miglia 20 siluri con testata nucleare. Le ac invece sono vietate perchè con la salsedine arrugginisce la molla :giudice: .
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Re: Chiarimento su possesso munizioni

Messaggioda customs » 20/05/2018, 21:12

Eggià, dipende se la barca è a vela o motore ... sii preciso!!
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Re: Chiarimento su possesso munizioni

Messaggioda monteaspro » 20/05/2018, 21:20

e con questo ,si e affossato tutto il discorso :sigaro: AMEN :angelo:
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Re: Chiarimento su possesso munizioni

Messaggioda Alpha63 » 20/05/2018, 21:26

monteaspro ha scritto:e con questo ,si e affossato tutto il discorso :sigaro: AMEN :angelo:

Ma no che comincia ora ad essere interessante... prova a pensarci: in questi anni quante volte abbiamo scritto quali sono le regole e i limiti della detenzione? Centinaia, giusto?
E quante volte abbiamo scritto quanti siluri puoi portare in barca oltre le 12 miglia? Mai!
:pugile:
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Re: Chiarimento su possesso munizioni

Messaggioda customs » 20/05/2018, 21:30

Sì vabbè, in acque internazionali ... ma entro le 12 miglia quanti siluri? e armati come??
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Re: Chiarimento su possesso munizioni

Messaggioda Alpha63 » 20/05/2018, 21:39

customs ha scritto:Sì vabbè, in acque internazionali ... ma entro le 12 miglia quanti siluri? e armati come??


Dipende dal dislocamento
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Re: Chiarimento su possesso munizioni

Messaggioda monteaspro » 20/05/2018, 21:40

interessante ,allora,,io il prossimo mese inbarcarmi su una paranza posso portare i siluri , :sigaro: :sigaro:
Ultima modifica di monteaspro il 21/05/2018, 8:48, modificato 1 volta in totale.
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Re: Chiarimento su possesso munizioni

Messaggioda customs » 20/05/2018, 21:43

Dal porto di Zurigo o di Lucerna?
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