Proposta di legge sulla legittima difesa

legislazione armiera, novità legislative e amministrative, giurisprudenza e dottrina.

Proposta di legge sulla legittima difesa

Messaggioda andryb » 04/10/2018, 15:36

https://www.ilmessaggero.it/AMP/politic ... 15549.html

Alcune anticipazioni.
Che ne pensate?
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Re: Proposta di legge sulla legittima difesa

Messaggioda cisco60 » 04/10/2018, 16:04

Sinceramente ?!
Mi sta ancora bruciando il culo per le possibili limitazioni d'acquisto
delle munizioni. Per ora, quindi, troppa carne al fuoco.
https://www.youtube.com/watch?v=ossbd0asRZw
:october:
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Re: Proposta di legge sulla legittima difesa

Messaggioda ranger.78 » 04/10/2018, 16:16

Molto bene per l'eliminazione dei risarcimenti...

E per i luoghi di lavoro?
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Re: Proposta di legge sulla legittima difesa

Messaggioda sipowicz » 05/10/2018, 10:36

andryb ha scritto:https://www.ilmessaggero.it/AMP/politica/legittima_difesa_sicurezza_provvedimento-4015549.html

Alcune anticipazioni.
Che ne pensate?


................d'accordo per quanto riguarda il risarcimento causato dal delinquente, per il resto potrebbe anche andare bene, (potrebbe) se poi qualcuno nottetempo furtivamente non ci metta un'altro sgambetto approfittando della disattenzione di chi dovrebbe vigilare che tutto vada in porto in modo corretto senza trappole.
Anche il peso imbarazzante e determinante del Movimento 5 Stelle si è fatto sentire ma vedremo quando il provvedimento andrà in aula cosa ne verrà poi fuori o verrà stravolto come successo in altri casi, bisogna fare moooolta attenzione a che nessuno ci metta le mani.
E ho detto tutto, diceva il grande Totò.

.
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Re: Proposta di legge sulla legittima difesa

Messaggioda Prime_Mover » 05/10/2018, 11:22

...sperando che non riappaia il famoso "solo di notte", ad esempio...
Chi è pronto a rinunciare alle proprie libertà fondamentali per il conseguimento di una temporanea piccola sicurezza, non merita né la libertà né la sicurezza.
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Re: Proposta di legge sulla legittima difesa

Messaggioda sipowicz » 05/10/2018, 14:58

.................."solo di notte"? no quello no ci mancherebbe altro. :haha: :haha: :haha:
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Re: Proposta di legge sulla legittima difesa

Messaggioda Prime_Mover » 05/10/2018, 16:00

sipowicz ha scritto:.................."solo di notte"? no quello no ci mancherebbe altro. :haha: :haha: :haha:


:haha: :haha: :haha: :october:
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Re: Proposta di legge sulla legittima difesa

Messaggioda Zappabc » 05/10/2018, 21:27

Tutto inutile, è rimasta la parola maledetta: proporzionale. Tutto come prima, prevarrà la esagerata discrezionalità dei giudici. S. :vaff:
C'era una volta Sergiuccio, poi venne abc che fu arbitrariamente soppresso.
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Re: Proposta di legge sulla legittima difesa

Messaggioda andryb » 06/10/2018, 9:25

Beh..
Se dovesse essere approvata la norma che prevede il non risarcimento dei danni, sarebbe un bel passo avanti.
Attualmente chi si difende e viene dichiarato non colpevole in sede penale, può anche trovarsi costretto ad affrontare un lungo e costoso contenzioso in sede civile.
I giuristi presenti nel forum potranno fornire qualche specifico dettaglio rispetto alla separazione dell'azione penale e quella civile
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Re: Proposta di legge sulla legittima difesa

Messaggioda Beppepac » 06/10/2018, 11:16

Scusate, la legge andrà in aula il 23 ottobre!
E ci andrà con tutto quello che Salvini ha promesso!
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/ ... 84331.html
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Re: Proposta di legge sulla legittima difesa

Messaggioda Alpha63 » 06/10/2018, 13:17

andryb ha scritto:Beh..
Se dovesse essere approvata la norma che prevede il non risarcimento dei danni, sarebbe un bel passo avanti.
Attualmente chi si difende e viene dichiarato non colpevole in sede penale, può anche trovarsi costretto ad affrontare un lungo e costoso contenzioso in sede civile.
I giuristi presenti nel forum potranno fornire qualche specifico dettaglio rispetto alla separazione dell'azione penale e quella civile


No, non è così. In non colpevole non paga i danni. Questa storia dei danni è un gioco di parole che non significa niente.
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Re: Proposta di legge sulla legittima difesa

Messaggioda docpilot » 06/10/2018, 23:27

Sarà che a me il "leguleiese" non è chiaro...non lo è mai stato. Ma le parole di Salvini sembrano invece chiare e nette: nessun risarcimento a chi entra nelle altrui proprietà con cattive intenzioni...

:giudice: :laurea: :giudice: :laurea: :giudice: :laurea: :giudice: :laurea: :giudice: :laurea: :giudice: :laurea: :giudice: :laurea:
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Re: Proposta di legge sulla legittima difesa

Messaggioda Alpha63 » 06/10/2018, 23:36

docpilot ha scritto:Sarà che a me il "leguleiese" non è chiaro...non lo è mai stato. Ma le parole di Salvini sembrano invece chiare e nette: nessun risarcimento a chi entra nelle altrui proprietà con cattive intenzioni...

:giudice: :laurea: :giudice: :laurea: :giudice: :laurea: :giudice: :laurea: :giudice: :laurea: :giudice: :laurea: :giudice: :laurea:


Nessun risarcimento da chi è assolto. Risarcimento da chi è condannato. Questo principio non si può cambiare, ovviamente, e vale per tutti i contesti. Chi provoca un danno paga, punto.
Il discorso è un altro: NON condannare chi si difende. Parlare di risarcimento è l'ennesima presa per il culo.
Si sostituisca al comma 1 la proporzionalità con la legittimità, non serve altro; l'eccesso colposo di legittima difesa è una mostruosità giuridica da cancellare.
Ma pare che non ci sia l'intezione di farlo, quindi si (ri)parla di aria fritta.
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Re: Proposta di legge sulla legittima difesa

Messaggioda docpilot » 07/10/2018, 1:25

Alpha63 ha scritto:....Il discorso è un altro: NON condannare chi si difende. Parlare di risarcimento è l'ennesima presa per il culo.
Si sostituisca al comma 1 la proporzionalità con la legittimità, non serve altro; l'eccesso colposo di legittima difesa è una mostruosità giuridica da cancellare.
Ma pare che non ci sia l'intezione di farlo, quindi si (ri)parla di aria fritta.


Ecco la prova provata che il leguleiese non essendo chiaro, si presta a mille interpretazioni. Infatti hai dovuto correggere il tiro con il tuo pensiero di cui sopra, che è identico al mio, anche se mi sono espresso diversamente... :october:
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Re: Proposta di legge sulla legittima difesa

Messaggioda Beppepac » 07/10/2018, 9:34

Francamente gli intenti mi sembrano chiari!

"Un ladro ti entra in casa, in azienda o in negozio e tu ti difendi? Sarà tuo diritto farlo, senza finire sotto processo per anni e pagando di tasca tua"

Questo già accade, i magistrati i medici, non rispondono col loro patrimonio, anche se sono stati condannati nel penale!

"Il ddl è stato presentato nei giorni scorsi e si basa sulla "presunzione di legittima difesa", mantenendo la proporzionalità tra difesa e offesa, ma con meno discrezionalità da parte dei giudici nella valutazione del caso."

Una minima discrezionalità ci vuole, prima di che la legge venga approvata ci vorranno mesi, aspettiamo e dopo critichiamo!
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Re: Proposta di legge sulla legittima difesa

Messaggioda cisco60 » 07/10/2018, 18:19

Non ho capito la comparazione tra magistrati e medici. :dubbio:
:october:
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Re: Proposta di legge sulla legittima difesa

Messaggioda adri55 » 07/10/2018, 21:45

si la discrezionalità' ci vuole ma giusta.................come puo' un giudice (con tutti i pregi del mondo) riuscire a capire lo stato d'animo, la tensione esistente in una situazione di aggressione da parte di individui in casa mia, mentre sto dormendo con la mia vecchietta, e DIO non voglia quella sera dorme da noi la mia nipotina.........quale discrezionalità'? se posso uso anche un drone di APACHE...... :pugile: .......se poi io riesco a fare qualcosa, perché io sto dormendo......... :bla:
:october: ...non ti curar di loro ma guarda e passa...o torre che non crolla all'impeto dei venti... :friends2:
adri55
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Re: Proposta di legge sulla legittima difesa

Messaggioda Beppepac » 08/10/2018, 8:01

adri55 ha scritto:si la discrezionalità' ci vuole ma giusta


Sono d'accordo con te, se uno ti entra in casa non deve più uscire!

cisco60 ha scritto:Non ho capito la comparazione tra magistrati e medici. :dubbio:
:october:


In effetti esempio del medico e poco calzante!
Oggi Nordio esprime la la sua opinione sulla proposta di legge!

“doveva osare di più, la sua è una riforma troppo timida”, ha commentato, “lo Stato vieta l’autotutela sul presupposto che pensi lui alla sicurezza e all’incolumità del cittadino. Con il pieno diritto all’autotutela, invece, il cittadino è costretto a sostituirsi all’inadempienza dello Stato e per questo non può essere punito”.
http://www.armietiro.it/carlo-nordio-su ... -piu-10189
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Re: Proposta di legge sulla legittima difesa

Messaggioda Alex39 » 08/10/2018, 12:02

Nordio esprime il suo parere e vorrebbe una legislazione che in sostanza sarebbe di libero arbitrio, cioè si darebbe la possibilità di valutare in proprio la pericolosità dell'intruso, sperando che non si sbagli come quello che vista un'ombra ha sparato e ha colpito la moglie. Poi ci sono anche i problemi delle suocere, spesso indesiderate.
Poi Nordio non è proprio il massimo per dare consigli, anche per i molti errori che ha commesso, il più clamoroso è stato la sua battaglia contro le presunte coop rosse a suo dire comuniste, infatti riusci ad arrestarne un presidente ma stranamente era democristiano.
Dovette scusarsi e il suo procuratore capo gli tolse l'indagine che fu archiviata per insussistenza delle accuse, cioè non c'era nessun reato ne in quella indagine che nelle altre in corso..
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Re: Proposta di legge sulla legittima difesa

Messaggioda cisco60 » 08/10/2018, 23:10

Non ci metterei la mano sul fuoco ma essendo stato il presidente della coop (bianca),
un democristiano, a prescindere, qualche grattatina in testa me la farei.
L'affondazione dove lavoro io è in mano alla curia ma se dovessi elencare le magagne
e quanti fondi agricoli, negli ultimi quindici anni, si sono fottuti, non basterebbe un libro.
Poi, per l'amor di dio, quel magistrato, nello specifico, effettivamente potrebbe anche essere
un cacciavite; non lo escludo a priori. Mi basta, come già detto in altro post, rileggere le
frasi del Dr. Mori per avere qualche dubbio.
:october:
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